Я за то, что "ошибаться", "болеть" и т.п. о компьютерах - переносные, или иногда просто новые значения слов, и нельзя проводить тождество со старыми, докомпьютерными, значениями.
Значение-то слова ошибаться не поменялось: как было "неправильно действовать", так и осталось.
Добавились деятели-машины.
"неправильно действовать" - значительно более широкое понятие. Лекарство может действовать неправильно, но при этом не говорят, что оно ошибается. _________________ Буддизм чистой воды
Последний раз редактировалось: КИ (Сб 14 Дек 13, 11:22), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: Полосатик
Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10838 Откуда: Москва
№177271Добавлено: Сб 14 Дек 13, 11:22 (11 лет тому назад)
Хошино Хосеки
Цитата:
Если Вы долго будете смотреть на синее, Вы будете различать все больше оттенков синего. Так все дхармы и появляются.
И каким же образом однообразное-само-по-себе различение даёт всё больше оттенков синего ?
Вы должны указать, что является источником многообразия синего.
1) это либо синее само по себе так возникает разнообразно. Тогда мой тезис о "дано и всё" верен.
2) либо многообразие заложено в различении. Тогда "дано всё разнообразие различения". Что в принципе тот же мой тезис _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Последний раз редактировалось: Кира (Сб 14 Дек 13, 13:00), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: Хошино Хосеки
Я за то, что "ошибаться", "болеть" и т.п. о компьютерах - переносные, или иногда просто новые значения слов, и нельзя проводить тождество со старыми, докомпьютерными, значениями.
Значение-то слова ошибаться не поменялось: как было "неправильно действовать", так и осталось.
Добавились деятели-машины.
"неправильно действовать" - значительно более широкое понятие. Лекарство может действовать неправильно, но при этом не говорят, что оно ошибается.
Лекарство всегда понимается как инструмент, а не как деятель. "Лекарство лечит" = "лекарь лечит лекарством".
Я за то, что "ошибаться", "болеть" и т.п. о компьютерах - переносные, или иногда просто новые значения слов, и нельзя проводить тождество со старыми, докомпьютерными, значениями.
Значение-то слова ошибаться не поменялось: как было "неправильно действовать", так и осталось.
Добавились деятели-машины.
"неправильно действовать" - значительно более широкое понятие. Лекарство может действовать неправильно, но при этом не говорят, что оно ошибается.
Лекарство всегда понимается как инструмент, а не как деятель. "Лекарство лечит" = "лекарь лечит лекарством".
Лекарство подействовало не так, как обычно - неправильно. Лекарь не ошибся.
Паровоз работает (действует) неправильно - паровоз ошибается? В чем разница между неисправными паровозом и компьютером - почему один не ошибается, а второй ошибается? Не в том ли, что для компьютера переносно употребляются слова, относящиеся к мышлению человека? _________________ Буддизм чистой воды
как раз может. Потому что так "дано и всё". Феноменологи же не могут объяснять, откуда берётся "синее", "зелёное", "радостное", "злобное"...
какого цвета байты, обозначающие цвет этой страницы? вот как раз если уж говорить про "дано и всё", то есть только длинна волны, опознаваемая мозгом как цвет. кстати, при сбое опознавалки цвет не определяется или определяется по-другому. кто тут ошибается? точно не дхармы/байты.
дхамма - это то, что дано, ввод. цвет - это сознание, вывод. в общем, обычная нейрофизиология, без всякой запредельности и потусторонности. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Я за то, что "ошибаться", "болеть" и т.п. о компьютерах - переносные, или иногда просто новые значения слов, и нельзя проводить тождество со старыми, докомпьютерными, значениями.
Значение-то слова ошибаться не поменялось: как было "неправильно действовать", так и осталось.
Добавились деятели-машины.
"неправильно действовать" - значительно более широкое понятие. Лекарство может действовать неправильно, но при этом не говорят, что оно ошибается.
Лекарство всегда понимается как инструмент, а не как деятель. "Лекарство лечит" = "лекарь лечит лекарством".
Лекарство подействовало не так, как обычно - неправильно. Лекарь не ошибся.
Вы нашли маргинальный случай, когда ошибку не приписывают лекарю. Лекарство стало действовать по своему почину, а не как инструмент лекаря.
В чем разница между неисправными паровозом и компьютером - почему один не ошибается, а второй ошибается? Не в том ли, что для компьютера переносно употребляются слова, относящиеся к мышлению человека?
Думаю, что разница не в мышлении (лекарство не мыслит), а в том, побуждается ли неправильное действие другими или нет.
Например, на сервере происходят ошибки не потому, что их там делает программист или админ.
Они, вероятно, допустили свои ошибки ранее, но потом их атманы бездействуют, а сервер продолжает делать ошибки сам.
Ещё, в случае с компьютером из-за уровня сложности системы "всё исправно" = "прошло обязательные тесты", хотя эпизодические ошибки не исключены.
Я за то, что "ошибаться", "болеть" и т.п. о компьютерах - переносные, или иногда просто новые значения слов, и нельзя проводить тождество со старыми, докомпьютерными, значениями.
Значение-то слова ошибаться не поменялось: как было "неправильно действовать", так и осталось.
Добавились деятели-машины.
"неправильно действовать" - значительно более широкое понятие. Лекарство может действовать неправильно, но при этом не говорят, что оно ошибается.
Лекарство всегда понимается как инструмент, а не как деятель. "Лекарство лечит" = "лекарь лечит лекарством".
Лекарство подействовало не так, как обычно - неправильно. Лекарь не ошибся.
Вы нашли маргинальный случай, когда ошибку не приписывают лекарю. Лекарство стало действовать по своему почину, а не как инструмент лекаря.
Это было как раз типичное словоупотребление. "Ошибаться" и "неправильно действовать" - тождественны только в ограниченном смысле. Кроме прочего, ошибаться ведь человек может и не действуя.
В чем разница между неисправными паровозом и компьютером - почему один не ошибается, а второй ошибается? Не в том ли, что для компьютера переносно употребляются слова, относящиеся к мышлению человека?
Думаю, что разница не в мышлении (лекарство не мыслит), а в том, побуждается ли неправильное действие другими или нет.
Например, на сервере происходят ошибки не потому, что их там делает программист или админ.
Они, вероятно, допустили свои ошибки ранее, но потом их атманы бездействуют, а сервер продолжает делать ошибки сам.
Ещё, в случае с компьютером из-за уровня сложности системы "всё исправно" = "прошло обязательные тесты", хотя эпизодические ошибки не исключены.
Лекарство не мыслит, и не ошибается. Ошибки в компьютерах есть обязательный элемент многих правильно действующих вещей - этим словом просто называют определенные коды и состояния системы. _________________ Буддизм чистой воды
№177305Добавлено: Сб 14 Дек 13, 16:50 (11 лет тому назад)
Ребята, что за многостраничный спор об ошибках? "Ошибка" предполагает некоторое отклонение от истины, будь-то абсолютная истина буддизма или правильный результат вычислений.
Здесь как-раз нужно бы подчеркнуть относительность истины (и, следовательно, ошибки как отклонения от первой)...
То, что в данный момент кажется наблюдателю истинным (в его собственной системе координат), то в следующий момент может оказаться ложным (в его же системе координат). Таким образом, вся эта система истинности-ошибочности - вовсе не нечто ригидное, неподвижное...
Каким образом компьютер может "ошибиться"? Да только в одном случае! Если у него есть сознание и свои собственные цели, и свое собственное понимание "правильного-неправильного". В противном случае (в случае отсутствия у компьютера формирователей и т .д.) нельзя на него возлагать ответственность за его действия (ну, типа, компьютер был в состоянии аффекта и не понимал, что запускает ядерную ракету ).
Ошибки в компьютерах есть обязательный элемент многих правильно действующих вещей - этим словом просто называют определенные коды и состояния системы.
У этого слова есть и другое значение. Когда компьютер заглючивает в результате каких-то внешних обстоятельств. Например - скачок напряжение в электрической сети вызывает ошибку какого-нибудь драйвера, которую система не может обработать и впадает в ступор - вываливается в "синий экран смерти" - у Windows. Или такое может быть, когда ПО и аппаратное обеспечение не полностью совместимы.
А вот реальный пример с компьютером космического аппарата:
Цитата:
Первый за 15 лет российский межпланетный зонд, предназначенный для доставки образцов грунта со спутника Марса Фобоса, был запущен 9 ноября 2011 года. Маршевая двигательная установка станции не включилась и не смогла перевести аппарат на траекторию перелета к Марсу. «Фобос-Грунт» остался на околоземной орбите, и 15 января обломки зонда упали на Землю в Тихом океане.
«Произошел перезапуск двух комплектов бортового вычислительного комплекса (БВК), поэтому он перешел в режим наибольшей экономии энергии и ожидания команды. Наиболее вероятной причиной, по мнению комиссии, является локальное воздействие тяжелых заряженных частиц космического пространства на БВК», - сказал Поповкин на совещании по проблемам развития отечественной космонавтики.
Безошибочным может быть только абстрактный компьютер, такой как машина Тьюринга.
Каким образом компьютер может "ошибиться"? Да только в одном случае! Если у него есть сознание и свои собственные цели, и свое собственное понимание "правильного-неправильного". В противном случае (в случае отсутствия у компьютера формирователей и т .д.) нельзя на него возлагать ответственность за его действия (ну, типа, компьютер был в состоянии аффекта и не понимал, что запускает ядерную ракету ).
А кто возлагает ответственность на компьютер? Ну ошибся он, с кем не бывает Даже если сознание имеет. Неведение жеж.
№177311Добавлено: Сб 14 Дек 13, 17:03 (11 лет тому назад)
Да и вообще, если существует "объективное доказательство правоты буддизма", то есть и доказательство неправоты всех других учений. У них, остальных, что - проблемы с логикой? Или просто логика - лишь инструмент для обоснования выбранных ценностных признаков? Если буддизм - религиозное учение, то любые объективные доказательства - на стороне атеистов. А если буддизм - Дхарма, то доказать вряд ли что можно, разве что - показать, указать.
Каким образом компьютер может "ошибиться"? Да только в одном случае! Если у него есть сознание и свои собственные цели, и свое собственное понимание "правильного-неправильного". В противном случае (в случае отсутствия у компьютера формирователей и т .д.) нельзя на него возлагать ответственность за его действия (ну, типа, компьютер был в состоянии аффекта и не понимал, что запускает ядерную ракету ).
А кто возлагает ответственность на компьютер? Ну ошибся он, с кем не бывает Даже если сознание имеет. Неведение жеж.
Закон кармы действует лишь на живые существа. Компьютер пока к ним не относится. Не исключаю, что компьютеры будущего можно будет отнести к этой категории.
Закон 12 ПС говорит прежде всего о рождении, смерти и тех причинно-следственных закономерностях, которым подчиняются эти процессы. Как только можно будет говорить об этом в отношении компьютеров, их можно будет признать живыми существами, и только тогда говорить об их "ошибках".
Тема "искусственного интеллекта" - очень не простая. На этот счет нет единого мнения в научном сообществе. Вот наш БТР увлекается этими вопросами, - к нему надо обратиться .
Закон кармы действует лишь на живые существа. Компьютер пока к ним не относится. Не исключаю, что компьютеры будущего можно будет отнести к этой категории.
Закон 12 ПС говорит прежде всего о рождении, смерти и тех причинно-следственных закономерностях, которым подчиняются эти процессы. Как только можно будет говорить об этом в отношении компьютеров, их можно будет признать живыми существами, и только тогда говорить об их "ошибках".
А какой у вас критерий живого существа? Компьютер тоже рождается - на сборочной линии, стареет, умирает. Если это не похоже на аналогичный процесс у человека или курицы, это ничего не доказывает.
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
.
).