Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Попытка объективного доказательства правоты буддизма. Нет ли логических либо физических нелепостей?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Полосатик
नक्तचारिन्


Зарегистрирован: 08.11.2010
Суждений: 2593

177332СообщениеДобавлено: Сб 14 Дек 13, 19:40 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Всего лишь потому, что для компьютеров стали употреблять слово в переносном значении.
Как изменилось значение слова ошибается?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9595

177333СообщениеДобавлено: Сб 14 Дек 13, 19:43 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира, так и дхаммы никому не даны непосредственно. Да и вообще, трудно сказать, что же именно даётся нам непосредственно. Ведь если разбираться, то за что умом ни возмись, всё эти  умом и опосредовано. B-)
_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

177334СообщениеДобавлено: Сб 14 Дек 13, 19:47 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Nowhere.Man пишет:
Кира, так и дхаммы никому не даны непосредственно. Да и вообще, трудно сказать, что же именно даётся нам непосредственно. Ведь если разбираться, то за что умом ни возмись, всё эти  умом и опосредовано. B-)

непосредственно дано "восприятие", а "умозаключение" - это уже посредование.

"синее" дано непосредственно, ежели о нём, конечно, не думать, а просто смотреть.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"


Последний раз редактировалось: Кира (Сб 14 Дек 13, 19:48), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28424

177335СообщениеДобавлено: Сб 14 Дек 13, 19:48 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Полосатик пишет:
КИ пишет:
Всего лишь потому, что для компьютеров стали употреблять слово в переносном значении.
Как изменилось значение слова ошибается?

Стало использоваться для обозначения дефекта функционирования специфического устройства. Это если не про коды ошибок и т.п., а про ваше "-1".

Я помню, как в начале 90-х люди вслух смеялись над фразой "ошибка компьютера" - для них это звучало ровно так же, как "ошибка паровоза".

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28424

177336СообщениеДобавлено: Сб 14 Дек 13, 19:56 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Nowhere.Man пишет:
Кира, так и дхаммы никому не даны непосредственно. Да и вообще, трудно сказать, что же именно даётся нам непосредственно. Ведь если разбираться, то за что умом ни возмись, всё эти  умом и опосредовано. B-)

Как раз дхармами называется то, что дано непосредственно. Даже если это дано умом.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9595

177337СообщениеДобавлено: Сб 14 Дек 13, 20:01 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:

непосредственно дано "восприятие", а "умозаключение" - это уже посредование.

"синее" дано непосредственно, ежели о нём, конечно, не думать, а просто смотреть.
Синее - это название, т.е. умозаключение. Кто называет воспринимаемый цвет синим? А если я назову его тёмно-серым?
Вот и не получается, что "синий" это дано.
Давайте так, сугубо феноменологически. Вот вам дана кошка и красный фонарик. Как вы узнаете, различает ли кошка красный цвет? А ведь должна вроде бы, раз красный - это данность.

_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9595

177338СообщениеДобавлено: Сб 14 Дек 13, 20:03 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ, не спорю. Лишь укажу на важное слово - "называется".
_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28424

177339СообщениеДобавлено: Сб 14 Дек 13, 20:07 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Nowhere.Man пишет:
КИ, не спорю. Лишь укажу на важное слово - "называется".

Я подобные слова не пишу случайно.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

177340СообщениеДобавлено: Сб 14 Дек 13, 20:16 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Nowhere.Man
Цитата:
Как вы узнаете, различает ли кошка красный цвет? А ведь должна вроде бы, раз красный - это данность.

это мне в моём опыте красный цвет непосредственно дан.

А дан ли он кошке в её опыте - это я не знаю. Но могу ставить опыты и делать выводы. Какое же именно ощущение испытывает кошка от красного цвета - я , конечно, ощущить не могу.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

177341СообщениеДобавлено: Сб 14 Дек 13, 20:24 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Nowhere.Man пишет:
Кира, так и дхаммы никому не даны непосредственно. Да и вообще, трудно сказать, что же именно даётся нам непосредственно. Ведь если разбираться, то за что умом ни возмись, всё эти  умом и опосредовано. B-)

Как раз дхармами называется то, что дано непосредственно. Даже если это дано умом.

и даже если задним Smile
например, человек спит сном без сновидений.
А дхармы во время его сна - существуют, появляются и гаснут. Они "даны", но не человеку "в мозг", а "вообще", потому что человек спит   Smile
Вот такое вот выходит объективное существование дхарм.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9595

177343СообщениеДобавлено: Сб 14 Дек 13, 23:02 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Nowhere.Man
Цитата:
Как вы узнаете, различает ли кошка красный цвет? А ведь должна вроде бы, раз красный - это данность.

это мне в моём опыте красный цвет непосредственно дан.

при условии, что вы не дальтоник. дальтонику красный не даден.
Кира пишет:

А дан ли он кошке в её опыте - это я не знаю. Но могу ставить опыты и делать выводы.
опыт покажет, что кошка отличает цвет. То есть, что-то есть, но это не обязательно такой же "красный" как у вас. Определение "красный" - это получается не данность, а интерпретация данных, опосредованная системой распознавания.
_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

177344СообщениеДобавлено: Сб 14 Дек 13, 23:46 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Nowhere.Man пишет:
Кира пишет:
Nowhere.Man
Цитата:
Как вы узнаете, различает ли кошка красный цвет? А ведь должна вроде бы, раз красный - это данность.

это мне в моём опыте красный цвет непосредственно дан.

при условии, что вы не дальтоник. дальтонику красный не даден.
Кира пишет:

А дан ли он кошке в её опыте - это я не знаю. Но могу ставить опыты и делать выводы.
опыт покажет, что кошка отличает цвет. То есть, что-то есть, но это не обязательно такой же "красный" как у вас. Определение "красный" - это получается не данность, а интерпретация данных, опосредованная системой распознавания.

Да да, я полностью согласен.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28424

177345СообщениеДобавлено: Сб 14 Дек 13, 23:52 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
КИ пишет:
Nowhere.Man пишет:
Кира, так и дхаммы никому не даны непосредственно. Да и вообще, трудно сказать, что же именно даётся нам непосредственно. Ведь если разбираться, то за что умом ни возмись, всё эти  умом и опосредовано. B-)

Как раз дхармами называется то, что дано непосредственно. Даже если это дано умом.

и даже если задним Smile
например, человек спит сном без сновидений.
А дхармы во время его сна - существуют, появляются и гаснут. Они "даны", но не человеку "в мозг", а "вообще", потому что человек спит   Smile
Вот такое вот выходит объективное существование дхарм.

Дхармы даются только другим дхармам.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

177347СообщениеДобавлено: Вс 15 Дек 13, 00:25 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Кира пишет:
КИ пишет:
Nowhere.Man пишет:
Кира, так и дхаммы никому не даны непосредственно. Да и вообще, трудно сказать, что же именно даётся нам непосредственно. Ведь если разбираться, то за что умом ни возмись, всё эти  умом и опосредовано. B-)

Как раз дхармами называется то, что дано непосредственно. Даже если это дано умом.

и даже если задним Smile
например, человек спит сном без сновидений.
А дхармы во время его сна - существуют, появляются и гаснут. Они "даны", но не человеку "в мозг", а "вообще", потому что человек спит   Smile
Вот такое вот выходит объективное существование дхарм.

Дхармы даются только другим дхармам.

Не понятно Вы написали.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость





177349СообщениеДобавлено: Вс 15 Дек 13, 01:01 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира, существование дхарм или наоборот - уже работа дхарм.Эт чё, так трудно? Хотя да, конечно,это невероятно трудно усвоить. Однако надо бы. Если есть желание прощупать саму Дхарму. Иначе ведь - неведомые по неведенью нашему какие-то дхармы будут вечно рисовать нам понимание или непонимание каких-то дхарм или не-дхарм.Smile
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22  След.
Страница 19 из 22
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.102 (0.772) u0.078 s0.006, 18 0.013 [242/0]