Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Опасность общения с нарушителями самаий

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

174266СообщениеДобавлено: Ср 27 Ноя 13, 11:50 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

трутантрист - если хотите, давайте лучше в личике или голосом по скайпу, не хочу здесь продолжать дискуссию. Патрул Ринпчоре все и так хорошо объяснил.
_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
aurum



Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 3275

174267СообщениеДобавлено: Ср 27 Ноя 13, 11:51 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
aurum пишет:
КИ, а вы, конечно же, точно знаете как правильно понимать Патрула Ринпоче?  Smile

Я обсуждаю сразу позицию Дондупа, а не правильность его понимания.

Ясно.
А что вам так не нравится рекомендация не общаться с нарушителями самайи и хулителями Учения?

_________________
Тысяча чертей!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28424

174269СообщениеДобавлено: Ср 27 Ноя 13, 11:53 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Если хотя бы один человек в собрании нарушил заветы, все другие сто или тысяча
человек, которые свои обязательства выполняли, будут загрязнены до такой степени, что
не  смогут  извлечь  никакой  пользы  из  своей  практики  Дхармы.

То есть, теперь все, кто был в одной общине или хотя бы на лекции с Топпером - пропащие люди для ваджраяны. Им наверное лучше уж сразу пойти в иудаизм - там хоть какой-то шанс остался.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28424

174270СообщениеДобавлено: Ср 27 Ноя 13, 11:55 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

aurum пишет:
КИ пишет:
aurum пишет:
КИ, а вы, конечно же, точно знаете как правильно понимать Патрула Ринпоче?  Smile

Я обсуждаю сразу позицию Дондупа, а не правильность его понимания.

Ясно.
А что вам так не нравится рекомендация не общаться с нарушителями самайи и хулителями Учения?

Так вместо "необщения", люди тут с ними наоборот общаются по поводу того, какие же они нехорошие. Да уже и поздно - как я понимаю, Донудп был в одной общине с Топпером, и теперь ему все равно ничего не светит в практике. Отсюда, видимо, и страдания по этому поводу.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति


Последний раз редактировалось: КИ (Ср 27 Ноя 13, 11:56), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
aurum



Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 3275

174271СообщениеДобавлено: Ср 27 Ноя 13, 11:55 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Цитата:
Если хотя бы один человек в собрании нарушил заветы, все другие сто или тысяча
человек, которые свои обязательства выполняли, будут загрязнены до такой степени, что
не  смогут  извлечь  никакой  пользы  из  своей  практики  Дхармы.

То есть, теперь все, кто был в одной общине или хотя бы на лекции с Топпером - пропащие люди для ваджраяны. Им наверное лучше уж сразу пойти в иудаизм - там хоть какой-то шанс остался.

Вас-то это как касается? Вы же, я так понял, не ньингмапинец.

_________________
Тысяча чертей!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
aurum



Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 3275

174273СообщениеДобавлено: Ср 27 Ноя 13, 11:56 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
aurum пишет:
КИ пишет:
aurum пишет:
КИ, а вы, конечно же, точно знаете как правильно понимать Патрула Ринпоче?  Smile

Я обсуждаю сразу позицию Дондупа, а не правильность его понимания.

Ясно.
А что вам так не нравится рекомендация не общаться с нарушителями самайи и хулителями Учения?

Так вместо "необщения", люди тут с ними наоборот общаются по поводу того, какие же они нехорошие.

С кем, с ними? Конкретно, пожалуйста.

_________________
Тысяча чертей!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
трутантрист
Гость





174274СообщениеДобавлено: Ср 27 Ноя 13, 11:56 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

aurum пишет:
трутантрист пишет:
Dondhup пишет:
трутантрист пишет:
aurum пишет:
трутантрист пишет:
aurum пишет:
речь идёт о людях, которые не просто отказались от своих учителей, а еще и активно злословят на свою бывшую традицию.
Вроде один такой есть. Он конечно не пряник, но в отличии от наркоманов не грабит и не убивает. Чем же он хуже?

Про наркомана не я начал. Кстати, и наркоманы не все грабят и убивают. Но это уже отдельная тема.
Также как и не все оставившие алмазную колесницу хулят ее. Несправедливо про них писать "хуже наркоманов".

Речь идет о тех кто совершил коренное падение т.е. отказался от своего Учителя.
Думаю это хуже чем разрушение всех ступ Джамбудвипы.
Получается что лучше будет употреблять героин и верить в гуру чем уйти в тхераваду и не употреблять одурманивающих субстанций?

Таких заявлений никто кроме вас не делал.
Там выше пишут "Думаю что наркоман принесет меньше вреда чем нарушитель самаий." Переформулирую тогда: больше вреда будет от общения с тхеравадинским бхиккху бывшем когда-то гелугпинцем, чем от общение с наркоманами.
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28424

174275СообщениеДобавлено: Ср 27 Ноя 13, 11:57 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

aurum пишет:
КИ пишет:
Цитата:
Если хотя бы один человек в собрании нарушил заветы, все другие сто или тысяча
человек, которые свои обязательства выполняли, будут загрязнены до такой степени, что
не  смогут  извлечь  никакой  пользы  из  своей  практики  Дхармы.

То есть, теперь все, кто был в одной общине или хотя бы на лекции с Топпером - пропащие люди для ваджраяны. Им наверное лучше уж сразу пойти в иудаизм - там хоть какой-то шанс остался.

Вас-то это как касается? Вы же, я так понял, не ньингмапинец.

Меня интересуют причины происхождения конфликтов между форумчанами.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28424

174276СообщениеДобавлено: Ср 27 Ноя 13, 11:58 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

aurum пишет:
КИ пишет:
aurum пишет:
КИ пишет:
aurum пишет:
КИ, а вы, конечно же, точно знаете как правильно понимать Патрула Ринпоче?  Smile

Я обсуждаю сразу позицию Дондупа, а не правильность его понимания.

Ясно.
А что вам так не нравится рекомендация не общаться с нарушителями самайи и хулителями Учения?

Так вместо "необщения", люди тут с ними наоборот общаются по поводу того, какие же они нехорошие.

С кем, с ними? Конкретно, пожалуйста.

С теми нарушителями.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
aurum



Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 3275

174278СообщениеДобавлено: Ср 27 Ноя 13, 11:59 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
aurum пишет:
КИ пишет:
Цитата:
Если хотя бы один человек в собрании нарушил заветы, все другие сто или тысяча
человек, которые свои обязательства выполняли, будут загрязнены до такой степени, что
не  смогут  извлечь  никакой  пользы  из  своей  практики  Дхармы.

То есть, теперь все, кто был в одной общине или хотя бы на лекции с Топпером - пропащие люди для ваджраяны. Им наверное лучше уж сразу пойти в иудаизм - там хоть какой-то шанс остался.

Вас-то это как касается? Вы же, я так понял, не ньингмапинец.

Меня интересуют причины происхождения конфликтов между форумчанами.

Вы их прекрасно знаете.

_________________
Тысяча чертей!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

174279СообщениеДобавлено: Ср 27 Ноя 13, 12:00 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

трутантрист пишет:
aurum пишет:
трутантрист пишет:
Dondhup пишет:
трутантрист пишет:
aurum пишет:
трутантрист пишет:
aurum пишет:
речь идёт о людях, которые не просто отказались от своих учителей, а еще и активно злословят на свою бывшую традицию.
Вроде один такой есть. Он конечно не пряник, но в отличии от наркоманов не грабит и не убивает. Чем же он хуже?

Про наркомана не я начал. Кстати, и наркоманы не все грабят и убивают. Но это уже отдельная тема.
Также как и не все оставившие алмазную колесницу хулят ее. Несправедливо про них писать "хуже наркоманов".

Речь идет о тех кто совершил коренное падение т.е. отказался от своего Учителя.
Думаю это хуже чем разрушение всех ступ Джамбудвипы.
Получается что лучше будет употреблять героин и верить в гуру чем уйти в тхераваду и не употреблять одурманивающих субстанций?

Таких заявлений никто кроме вас не делал.
Там выше пишут "Думаю что наркоман принесет меньше вреда чем нарушитель самаий." Переформулирую тогда: больше вреда будет от общения с тхеравадинским бхиккху бывшем когда-то гелугпинцем, чем от общение с наркоманами.

Нарушении личной нравственности на уровне 10 правил имеет не такие тяжкие последствия чем нарушение самайй. Наркомана можно привести к Прибежищу я видел как монахи это делают а вот с нарушителем самаий все гораздо сложнее.

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
aurum



Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 3275

174281СообщениеДобавлено: Ср 27 Ноя 13, 12:01 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
aurum пишет:
КИ пишет:
aurum пишет:
КИ пишет:
aurum пишет:
КИ, а вы, конечно же, точно знаете как правильно понимать Патрула Ринпоче?  Smile

Я обсуждаю сразу позицию Дондупа, а не правильность его понимания.

Ясно.
А что вам так не нравится рекомендация не общаться с нарушителями самайи и хулителями Учения?

Так вместо "необщения", люди тут с ними наоборот общаются по поводу того, какие же они нехорошие.

С кем, с ними? Конкретно, пожалуйста.

С теми нарушителями.

Ну допустим, они тут луркают эти нарушители. И что?

_________________
Тысяча чертей!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
трутантрист
Гость





174284СообщениеДобавлено: Ср 27 Ноя 13, 12:05 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dondhup пишет:
трутантрист пишет:
aurum пишет:
трутантрист пишет:
Dondhup пишет:
трутантрист пишет:
aurum пишет:
трутантрист пишет:
aurum пишет:
речь идёт о людях, которые не просто отказались от своих учителей, а еще и активно злословят на свою бывшую традицию.
Вроде один такой есть. Он конечно не пряник, но в отличии от наркоманов не грабит и не убивает. Чем же он хуже?

Про наркомана не я начал. Кстати, и наркоманы не все грабят и убивают. Но это уже отдельная тема.
Также как и не все оставившие алмазную колесницу хулят ее. Несправедливо про них писать "хуже наркоманов".

Речь идет о тех кто совершил коренное падение т.е. отказался от своего Учителя.
Думаю это хуже чем разрушение всех ступ Джамбудвипы.
Получается что лучше будет употреблять героин и верить в гуру чем уйти в тхераваду и не употреблять одурманивающих субстанций?

Таких заявлений никто кроме вас не делал.
Там выше пишут "Думаю что наркоман принесет меньше вреда чем нарушитель самаий." Переформулирую тогда: больше вреда будет от общения с тхеравадинским бхиккху бывшем когда-то гелугпинцем, чем от общение с наркоманами.

Нарушении личной нравственности на уровне 10 правил имеет не такие тяжкие последствия чем нарушение самайй. Наркомана можно привести к Прибежищу я видел как монахи это делают а вот с нарушителем самаий все гораздо сложнее.
Этот "нарушитель самай" сам буддийский бхиккху, на минутку. Он один из объектов прибежища. Что вы пишете?
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28424

174285СообщениеДобавлено: Ср 27 Ноя 13, 12:06 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

aurum пишет:
Ну допустим, они тут луркают эти нарушители. И что?

Что - что? Это ведь вы что-то спрашиваете у меня, а не я у вас?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

174288СообщениеДобавлено: Ср 27 Ноя 13, 12:14 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

трутантрист пишет:
Dondhup пишет:
трутантрист пишет:
aurum пишет:
трутантрист пишет:
Dondhup пишет:
трутантрист пишет:
aurum пишет:
трутантрист пишет:
aurum пишет:
речь идёт о людях, которые не просто отказались от своих учителей, а еще и активно злословят на свою бывшую традицию.
Вроде один такой есть. Он конечно не пряник, но в отличии от наркоманов не грабит и не убивает. Чем же он хуже?

Про наркомана не я начал. Кстати, и наркоманы не все грабят и убивают. Но это уже отдельная тема.
Также как и не все оставившие алмазную колесницу хулят ее. Несправедливо про них писать "хуже наркоманов".

Речь идет о тех кто совершил коренное падение т.е. отказался от своего Учителя.
Думаю это хуже чем разрушение всех ступ Джамбудвипы.
Получается что лучше будет употреблять героин и верить в гуру чем уйти в тхераваду и не употреблять одурманивающих субстанций?

Таких заявлений никто кроме вас не делал.
Там выше пишут "Думаю что наркоман принесет меньше вреда чем нарушитель самаий." Переформулирую тогда: больше вреда будет от общения с тхеравадинским бхиккху бывшем когда-то гелугпинцем, чем от общение с наркоманами.

Нарушении личной нравственности на уровне 10 правил имеет не такие тяжкие последствия чем нарушение самайй. Наркомана можно привести к Прибежищу я видел как монахи это делают а вот с нарушителем самаий все гораздо сложнее.
Этот "нарушитель самай" сам буддийский бхиккху, на минутку. Он один из объектов прибежища. Что вы пишете?

Объект Прибежища - это Архат или Арья-Бодхисаттва, а монахи только олицетворяют Прибежище причем минимум 4 индивида,
кроме того сомневаюсь в легитимности монашества при нарушении самаий, хотя этот вопрос можно исследовать,  и уж точно в легитимности воспринимать индивида как объект Прибежища.
трутантрист - вы сами из группы Топпера?

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24  След.
Страница 6 из 24
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.136 (0.469) u0.109 s0.005, 18 0.012 [242/0]