Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Опасность общения с нарушителями самаий

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28392

174222СообщениеДобавлено: Ср 27 Ноя 13, 10:57 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Еше Нинбо пишет:
Ваджраяна старше христианства.

Да ну?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

174224СообщениеДобавлено: Ср 27 Ноя 13, 11:01 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Dondhup пишет:
КИ пишет:
Dondhup пишет:
КИ пишет:
Запрет и дальнейшие угрозы из-за выхода из организации - основной симптом тоталитарной секты.

Никто нарушителям самаи не угрожает.
Вы б разрешили своей дочке например общаться с наркоманами?

Сравнения человека вышедшего из секты с наркоманом - это думаете нормально? Подобное как раз только от сектантов и можно услышать.

Тю.же вы утверждаете что Ваджраяна - это секта?
Думаю что наркоман принесет меньше вреда чем нарушитель самаий.

Не передергивайте. Одно дело - эти ограничивающие древние стимулы для практики, и совсем иное - их перенос на современную жизнь и людей. В последнем случае, вы становитесь подобны типичным сектантам. Этого надо всячески избегать - чтобы не позорить учение и учителей.

Это наставления ныне живущего реализованного Учителя, Дхарма за 2500 лет не изменилась, в т.ч и самаий.
Позор будет  менять Дхарму в угоду падению нравов живых существ кали юги.
Жаль что вы считаете меня "типичным сектантом", но ничего поделать с этим не могу.

Но если следовать вашей логике то например педерастию можно считать приемлемой для мирян, а секс  - для монахов.

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны


Последний раз редактировалось: Dondhup (Ср 27 Ноя 13, 11:03), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

174225СообщениеДобавлено: Ср 27 Ноя 13, 11:02 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Еше Нинбо пишет:
Ваджраяна старше христианства.

Да ну?
Конечно, она существует с безначальных времен, и до возникновения нашего мира.
_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28392

174232СообщениеДобавлено: Ср 27 Ноя 13, 11:09 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dondhup пишет:
КИ пишет:
Dondhup пишет:
КИ пишет:
Dondhup пишет:
КИ пишет:
Запрет и дальнейшие угрозы из-за выхода из организации - основной симптом тоталитарной секты.

Никто нарушителям самаи не угрожает.
Вы б разрешили своей дочке например общаться с наркоманами?

Сравнения человека вышедшего из секты с наркоманом - это думаете нормально? Подобное как раз только от сектантов и можно услышать.

Тю.же вы утверждаете что Ваджраяна - это секта?
Думаю что наркоман принесет меньше вреда чем нарушитель самаий.

Не передергивайте. Одно дело - эти ограничивающие древние стимулы для практики, и совсем иное - их перенос на современную жизнь и людей. В последнем случае, вы становитесь подобны типичным сектантам. Этого надо всячески избегать - чтобы не позорить учение и учителей.

Это наставления ныне живущего реализованного Учителя, Дхарма за 2500 лет не изменилась, в т.ч и самаий.
Позор будет  менять Дхарму в угоду падению нравов живых существ кали юги.
Жаль что вы считаете меня "типичным сектантом", но ничего поделать с этим не могу.
Различайте - "сектант" и "уподобляетесь сектанту". Запрет на выход из организации, всяческие принижения человека это сделавшего, навешивание на него религиозных ярлыков - в современном обществе это всё признаки тоталитарной секты. Если ваш реализованный учитель это не понимает - объясните ему.

Цитата:
Но если следовать вашей логике то например педерастию можно считать приемлемой для мирян, а секс  - для монахов.
Что к чему...


Dondhup пишет:
КИ пишет:
Еше Нинбо пишет:
Ваджраяна старше христианства.

Да ну?
Конечно, она существует с безначальных времен, и до возникновения нашего мира.
Греческий стиль изобразительного искусства (в котором пишутся тханки) - тоже существует с безначальных времен?
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

174237СообщениеДобавлено: Ср 27 Ноя 13, 11:13 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

"Различайте - "сектант" и "уподобляетесь сектанту". Запрет на выход из организации, всяческие принижения человека это сделавшего, навешивание на него религиозных ярлыков - в современном обществе это всё признаки тоталитарной секты. Если ваш реализованный учитель это не понимает - объясните ему."

Нет ни "организации", "ни заперта", но если индивид принимает обеты, то ему объясняют последствия их нарушения.
Попробуйте сами объяснить думаю ваша встреча с таким Учителям или подобным вас изменит и принесет вам много пользы.
Это не просто сидеть и слушать переводчика.

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28392

174241СообщениеДобавлено: Ср 27 Ноя 13, 11:16 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dondhup пишет:
"Различайте - "сектант" и "уподобляетесь сектанту". Запрет на выход из организации, всяческие принижения человека это сделавшего, навешивание на него религиозных ярлыков - в современном обществе это всё признаки тоталитарной секты. Если ваш реализованный учитель это не понимает - объясните ему."

Нет ни "организации", "ни заперта", но если индивид принимает обеты, то ему объясняют последствия их нарушения.
Попробуйте сами объяснить думаю ваша встреча с таким Учителям или подобным вас изменит и принесет вам много пользы.
Это не просто сидеть и слушать переводчика.

Одно дело - мотивация людей практиковать и не отказываться от их обетов. И совсем иное - заклеймение отказавшегося, и публичное его пристыжение. Если встреча не изменит явно неправильные взгляды того учителя - какой смысл встречи с ним?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

174243СообщениеДобавлено: Ср 27 Ноя 13, 11:18 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Dondhup пишет:
"Различайте - "сектант" и "уподобляетесь сектанту". Запрет на выход из организации, всяческие принижения человека это сделавшего, навешивание на него религиозных ярлыков - в современном обществе это всё признаки тоталитарной секты. Если ваш реализованный учитель это не понимает - объясните ему."

Нет ни "организации", "ни заперта", но если индивид принимает обеты, то ему объясняют последствия их нарушения.
Попробуйте сами объяснить думаю ваша встреча с таким Учителям или подобным вас изменит и принесет вам много пользы.
Это не просто сидеть и слушать переводчика.

Одно дело - мотивация людей практиковать и не отказываться от их обетов. И совсем иное - заклеймение отказавшегося, и публичное его пристыжение. Если встреча не изменит явно неправильные взгляды того учителя - какой смысл встречи с ним?

Ки прочитайте пожалуйста еще раз то что сказал Патрул Ринпоче и скажите в чем его неправильные взгляды с вашей точки зрения.

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28392

174245СообщениеДобавлено: Ср 27 Ноя 13, 11:21 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dondhup пишет:
КИ пишет:
Dondhup пишет:
"Различайте - "сектант" и "уподобляетесь сектанту". Запрет на выход из организации, всяческие принижения человека это сделавшего, навешивание на него религиозных ярлыков - в современном обществе это всё признаки тоталитарной секты. Если ваш реализованный учитель это не понимает - объясните ему."

Нет ни "организации", "ни заперта", но если индивид принимает обеты, то ему объясняют последствия их нарушения.
Попробуйте сами объяснить думаю ваша встреча с таким Учителям или подобным вас изменит и принесет вам много пользы.
Это не просто сидеть и слушать переводчика.

Одно дело - мотивация людей практиковать и не отказываться от их обетов. И совсем иное - заклеймение отказавшегося, и публичное его пристыжение. Если встреча не изменит явно неправильные взгляды того учителя - какой смысл встречи с ним?

Ки прочитайте пожалуйста еще раз то что сказал Патрул Ринпоче и скажите в чем его неправильные взгляды с вашей точки зрения.

Я говорю с вами, надеясь, что вы правильно понимаете то, чему он вас научил. Как вы это трактуете и применяете - это всё очень сходно с тоталитарной сектарностью.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
aurum



Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 3275

174252СообщениеДобавлено: Ср 27 Ноя 13, 11:36 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Dondhup пишет:
КИ пишет:
Dondhup пишет:
"Различайте - "сектант" и "уподобляетесь сектанту". Запрет на выход из организации, всяческие принижения человека это сделавшего, навешивание на него религиозных ярлыков - в современном обществе это всё признаки тоталитарной секты. Если ваш реализованный учитель это не понимает - объясните ему."

Нет ни "организации", "ни заперта", но если индивид принимает обеты, то ему объясняют последствия их нарушения.
Попробуйте сами объяснить думаю ваша встреча с таким Учителям или подобным вас изменит и принесет вам много пользы.
Это не просто сидеть и слушать переводчика.

Одно дело - мотивация людей практиковать и не отказываться от их обетов. И совсем иное - заклеймение отказавшегося, и публичное его пристыжение. Если встреча не изменит явно неправильные взгляды того учителя - какой смысл встречи с ним?

Ки прочитайте пожалуйста еще раз то что сказал Патрул Ринпоче и скажите в чем его неправильные взгляды с вашей точки зрения.

Я говорю с вами, надеясь, что вы правильно понимаете то, чему он вас научил. Как вы это трактуете и применяете - это всё очень сходно с тоталитарной сектарностью.

КИ, а вы, конечно же, точно знаете как правильно понимать Патрула Ринпоче?  Smile

_________________
Тысяча чертей!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
трутантрист
Гость





174256СообщениеДобавлено: Ср 27 Ноя 13, 11:40 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

aurum пишет:
трутантрист пишет:
aurum пишет:
речь идёт о людях, которые не просто отказались от своих учителей, а еще и активно злословят на свою бывшую традицию.
Вроде один такой есть. Он конечно не пряник, но в отличии от наркоманов не грабит и не убивает. Чем же он хуже?

Про наркомана не я начал. Кстати, и наркоманы не все грабят и убивают. Но это уже отдельная тема.
Также как и не все оставившие алмазную колесницу хулят ее. Несправедливо про них писать "хуже наркоманов".
Наверх
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

174257СообщениеДобавлено: Ср 27 Ноя 13, 11:43 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

трутантрист пишет:
aurum пишет:
трутантрист пишет:
aurum пишет:
речь идёт о людях, которые не просто отказались от своих учителей, а еще и активно злословят на свою бывшую традицию.
Вроде один такой есть. Он конечно не пряник, но в отличии от наркоманов не грабит и не убивает. Чем же он хуже?

Про наркомана не я начал. Кстати, и наркоманы не все грабят и убивают. Но это уже отдельная тема.
Также как и не все оставившие алмазную колесницу хулят ее. Несправедливо про них писать "хуже наркоманов".

Речь идет о тех кто совершил коренное падение т.е. отказался от своего Учителя.
Думаю это хуже чем разрушение всех ступ Джамбудвипы.

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
aurum



Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 3275

174258СообщениеДобавлено: Ср 27 Ноя 13, 11:45 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

трутантрист пишет:
aurum пишет:
трутантрист пишет:
aurum пишет:
речь идёт о людях, которые не просто отказались от своих учителей, а еще и активно злословят на свою бывшую традицию.
Вроде один такой есть. Он конечно не пряник, но в отличии от наркоманов не грабит и не убивает. Чем же он хуже?

Про наркомана не я начал. Кстати, и наркоманы не все грабят и убивают. Но это уже отдельная тема.
Также как и не все оставившие алмазную колесницу хулят ее. Несправедливо про них писать "хуже наркоманов".

Никто не писал "хуже наркоманов". Наркоманы были приведены в пример, немного утрированный, да.
Но все же прекрасно понимают о каком хулителе идёт речь.

_________________
Тысяча чертей!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
трутантрист
Гость





174262СообщениеДобавлено: Ср 27 Ноя 13, 11:47 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dondhup пишет:
трутантрист пишет:
aurum пишет:
трутантрист пишет:
aurum пишет:
речь идёт о людях, которые не просто отказались от своих учителей, а еще и активно злословят на свою бывшую традицию.
Вроде один такой есть. Он конечно не пряник, но в отличии от наркоманов не грабит и не убивает. Чем же он хуже?

Про наркомана не я начал. Кстати, и наркоманы не все грабят и убивают. Но это уже отдельная тема.
Также как и не все оставившие алмазную колесницу хулят ее. Несправедливо про них писать "хуже наркоманов".

Речь идет о тех кто совершил коренное падение т.е. отказался от своего Учителя.
Думаю это хуже чем разрушение всех ступ Джамбудвипы.
Получается что лучше будет употреблять героин и верить в гуру чем уйти в тхераваду и не употреблять одурманивающих субстанций?
Наверх
aurum



Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 3275

174263СообщениеДобавлено: Ср 27 Ноя 13, 11:48 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

трутантрист пишет:
Dondhup пишет:
трутантрист пишет:
aurum пишет:
трутантрист пишет:
aurum пишет:
речь идёт о людях, которые не просто отказались от своих учителей, а еще и активно злословят на свою бывшую традицию.
Вроде один такой есть. Он конечно не пряник, но в отличии от наркоманов не грабит и не убивает. Чем же он хуже?

Про наркомана не я начал. Кстати, и наркоманы не все грабят и убивают. Но это уже отдельная тема.
Также как и не все оставившие алмазную колесницу хулят ее. Несправедливо про них писать "хуже наркоманов".

Речь идет о тех кто совершил коренное падение т.е. отказался от своего Учителя.
Думаю это хуже чем разрушение всех ступ Джамбудвипы.
Получается что лучше будет употреблять героин и верить в гуру чем уйти в тхераваду и не употреблять одурманивающих субстанций?

Таких заявлений никто кроме вас не делал.

_________________
Тысяча чертей!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28392

174264СообщениеДобавлено: Ср 27 Ноя 13, 11:49 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

aurum пишет:
КИ, а вы, конечно же, точно знаете как правильно понимать Патрула Ринпоче?  Smile

Я обсуждаю сразу позицию Дондупа, а не правильность его понимания.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24  След.
Страница 5 из 24
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.106 (0.771) u0.093 s0.002, 18 0.011 [242/0]