Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Опасность общения с нарушителями самаий

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Raudex



Зарегистрирован: 16.11.2013
Суждений: 754
Откуда: Пхаттхалунг

175301СообщениеДобавлено: Вс 01 Дек 13, 11:30 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Raudex пишет:
КИ пишет:
Такой этикет это хорошее дело в традиционной среде, или когда речь о мелких суммах.

Если человек считает меня заклятым врагом, то конечно же подношение он воспримет именно как подкол.
При наличии доброй воли можно решить все эти технические детали. А при минимальной толике почтения, которого заслуживает, к слову любой бхиккху, даже самый некудышный, вся эта вражда забудется в момент.

Здесь есть такая проблема - Топпер в гораздо большей степени пропагандист своих взглядов, чем монах. Он сам себя так ставит. И любое почтение, им или другими, будет перенесено и на его позицию - мол, значит согласны с ней.
В большей степени он пропагандист взглядов традиционной тхеравады, которая как не крути не признаёт ничего кроме Канона.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28383

175302СообщениеДобавлено: Вс 01 Дек 13, 11:53 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Raudex пишет:
КИ пишет:
Raudex пишет:
КИ пишет:
Такой этикет это хорошее дело в традиционной среде, или когда речь о мелких суммах.

Если человек считает меня заклятым врагом, то конечно же подношение он воспримет именно как подкол.
При наличии доброй воли можно решить все эти технические детали. А при минимальной толике почтения, которого заслуживает, к слову любой бхиккху, даже самый некудышный, вся эта вражда забудется в момент.

Здесь есть такая проблема - Топпер в гораздо большей степени пропагандист своих взглядов, чем монах. Он сам себя так ставит. И любое почтение, им или другими, будет перенесено и на его позицию - мол, значит согласны с ней.
В большей степени он пропагандист взглядов традиционной тхеравады, которая как не крути не признаёт ничего кроме Канона.

Можно пропагадировать так: "делать добро - благо", а можно вот так "делать добро - благо, а не как те "буддисты" на соседней горе, которые нам не делают добро".

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
aurum



Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 3275

175303СообщениеДобавлено: Вс 01 Дек 13, 11:53 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

crac333 пишет:
Цитата:
Без критики других традиций и даже многих известных монахов своей же традиции некоторые господа, по-моему, просто не могут.
Ладно бы, сами при этом имели какой-то авторитет в традиционной среде, были бы учёными, но ведь и этого нету.
Всё равно, что деревенский мулла, своершивший хаддж в Мекку, умеющий читать намаз на ломаном арабском, знающий пару арабских благословлений наизусть и читающий Коран только на русском, вдруг начал бы критиковать известных и образованных мусульманских деятелей за неправильное понимание Корана и толкал бы речи, ратующие за "чистоту веры" и "правильное понимание Ислама".
Молодые саляфиты(ваххабиты) так и делают. Прочтут пару книжек из саудии пару лекций в нете посмотрят и все уже готов боец мирового халифата. Чем то да....похоже)))) На форумах опять же любят часами тассавуф и прочие с их мнения "бида"(новвоведения) критиковать....

Я уже давно писал об этом.  Cool

_________________
Тысяча чертей!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Поляков



Зарегистрирован: 30.09.2007
Суждений: 279
Откуда: СПб

175306СообщениеДобавлено: Вс 01 Дек 13, 12:09 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Raudex пишет:
В большей степени он пропагандист взглядов традиционной тхеравады

Появилась какая-то "нетрадиционная тхеравада"? Раньше же писали просто тхеравада, и этого хватало для самоопределения.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Raudex



Зарегистрирован: 16.11.2013
Суждений: 754
Откуда: Пхаттхалунг

175314СообщениеДобавлено: Вс 01 Дек 13, 13:11 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Поляков пишет:
Raudex пишет:
В большей степени он пропагандист взглядов традиционной тхеравады

Появилась какая-то "нетрадиционная тхеравада"? Раньше же писали просто тхеравада, и этого хватало для самоопределения.
нет, тепепь есть традиционная тхеравада и секта тхеравада куда нас причисляет господин Дондуп, к примеру
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Гость 23 46
Гость


Откуда: Moscow


175318СообщениеДобавлено: Вс 01 Дек 13, 13:28 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Raudex пишет:
Поляков пишет:
Raudex пишет:
В большей степени он пропагандист взглядов традиционной тхеравады

Появилась какая-то "нетрадиционная тхеравада"? Раньше же писали просто тхеравада, и этого хватало для самоопределения.
нет, тепепь есть традиционная тхеравада и секта тхеравада куда нас причисляет господин Дондуп, к примеру
И, возможно, правильно делает. Ведь у Тхеравады, традиционной, нет выработанной позиции по отношению к Махаяне, верно? Про Махаяну известно только то, что она(предположим)- "неупоминается в ПК" . Точка.


Т.е.- вопрос того насколько она соотносится с идеями Будды в рамках традиционной Тхеравады просто не ставится.
Далее- ваш случай. В отличие от традиционной Тхеравады вы имеете  аддон в виде КОНКРЕТНОГО мнения относительно Махаяны, тантры и т.д.
И именно этот аддон и делает вас неотхеравадинами северного разлива.
С чем тут можно не согласиться?
Наверх
Raudex



Зарегистрирован: 16.11.2013
Суждений: 754
Откуда: Пхаттхалунг

175325СообщениеДобавлено: Вс 01 Дек 13, 14:17 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Гость 23 46 пишет:
Raudex пишет:
Поляков пишет:
Raudex пишет:
В большей степени он пропагандист взглядов традиционной тхеравады

Появилась какая-то "нетрадиционная тхеравада"? Раньше же писали просто тхеравада, и этого хватало для самоопределения.
нет, тепепь есть традиционная тхеравада и секта тхеравада куда нас причисляет господин Дондуп, к примеру
И, возможно, правильно делает. Ведь у Тхеравады, традиционной, нет выработанной позиции по отношению к Махаяне, верно? Про Махаяну известно только то, что она(предположим)- "неупоминается в ПК" . Точка.


Т.е.- вопрос того насколько она соотносится с идеями Будды в рамках традиционной Тхеравады просто не ставится.
Далее- ваш случай. В отличие от традиционной Тхеравады вы имеете  аддон в виде КОНКРЕТНОГО мнения относительно Махаяны, тантры и т.д.
И именно этот аддон и делает вас неотхеравадинами северного разлива.
С чем тут можно не согласиться?
ВЫ не совсем правы, по вашему как раз наоборот выходит что если у нас нет позиции мы вправе совершенно свободно критиковать всё то что не соответствует духу и даже букве Канона, на том простом основании что это не Канон, как мы квалифицируем любую мирскую деятельность. НЕ обязательно даже использовать термина махаяна и буддизм. Мы же напротив, хотим выработать более менее позицию какую то.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Гость 23 46
Гость


Откуда: Moscow


175329СообщениеДобавлено: Вс 01 Дек 13, 14:27 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Raudex пишет:
ВЫ не совсем правы, по вашему как раз наоборот выходит что если у нас нет позиции мы вправе совершенно свободно критиковать всё то что не соответствует духу и даже букве Канона,
А вправе ли вы свою критику, ваши частные взгляды, считать традиционной Тхеравадой? )
Цитата:
Мы же напротив, хотим выработать более менее позицию какую то.
ОК, это понятный вектор. Но не надо называть это" Тхеравадой ". Называйте это" экспериментальными изысканиями, предпринятыми частным образом".
Это будет четко и по делу.
Наверх
Поляков



Зарегистрирован: 30.09.2007
Суждений: 279
Откуда: СПб

175333СообщениеДобавлено: Вс 01 Дек 13, 14:31 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Raudex пишет:
Мы же напротив, хотим выработать более менее позицию какую то.

А официальная позиция тайской (ланкийской и проч) сангхи какая?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28383

175334СообщениеДобавлено: Вс 01 Дек 13, 14:31 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Конкретно для Маханикаи борьба с махаянцами как раз традиционна - они этим занимаются уже более двух тысяч лет. Дай волю традиции, и полную власть, все иные школы были бы просто уничтожены.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Raudex



Зарегистрирован: 16.11.2013
Суждений: 754
Откуда: Пхаттхалунг

175346СообщениеДобавлено: Вс 01 Дек 13, 15:42 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Гость 23 46 пишет:
Raudex пишет:
ВЫ не совсем правы, по вашему как раз наоборот выходит что если у нас нет позиции мы вправе совершенно свободно критиковать всё то что не соответствует духу и даже букве Канона,
А вправе ли вы свою критику, ваши частные взгляды, считать традиционной Тхеравадой? )
Конечно, ведь считать всех махаянцев просто недо-тхеравадинами, гораздо проще чем последователями некоего цельность учения. Рамки традиции ни в коем разе не будут нарушены пока все действия не противоречат Канону
Цитата:

Цитата:
Мы же напротив, хотим выработать более менее позицию какую то.

ОК, это понятный вектор. Но не надо называть это" Тхеравадой ". Называйте это" экспериментальными изысканиями, предпринятыми частным образом".
Это будет четко и по делу.
Нет ну если вам больше нравится что б позиции вообще не было, ок, как я уже выше написал - это совсем не сложно. Это даже забавно, писать как Дондуп про чужую традицию так будто её вообще нет.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Raudex



Зарегистрирован: 16.11.2013
Суждений: 754
Откуда: Пхаттхалунг

175348СообщениеДобавлено: Вс 01 Дек 13, 15:47 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Поляков пишет:
Raudex пишет:
Мы же напротив, хотим выработать более менее позицию какую то.

А официальная позиция тайской (ланкийской и проч) сангхи какая?
я уже писал, она политически мотивированная, на высшем уровне декларируется миру мир, ищутся точки соприкосновения, а на местах как жили по Канону, так и живут. Никто никого не учит как правильно, никто не лезет в чужой огород, все всё нормально поделили. 5 стран Тхеравады имеют оную в качеств единственной государственной формы буддизма и если есть какие то противостояние то с индуистами, муслимами и христианами. Там же где Тхеравада не имеет широкой поддержки - культивируют разные формы экуменизма, но я бы не назвал это официальной позицией. Также не следует недооценивать национальный аспект, та или иная форма буддизма это ведь и национальный иждентификатор в своём роде.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Raudex



Зарегистрирован: 16.11.2013
Суждений: 754
Откуда: Пхаттхалунг

175349СообщениеДобавлено: Вс 01 Дек 13, 15:51 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Конкретно для Маханикаи борьба с махаянцами как раз традиционна - они этим занимаются уже более двух тысяч лет. Дай волю традиции, и полную власть, все иные школы были бы просто уничтожены.
И это факт, рядом с махаяной исторически не получалось ужиться если зона влияния пересекалась, увы, как это не печально - бывали конфликты.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28383

175350СообщениеДобавлено: Вс 01 Дек 13, 15:55 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Raudex пишет:
КИ пишет:
Конкретно для Маханикаи борьба с махаянцами как раз традиционна - они этим занимаются уже более двух тысяч лет. Дай волю традиции, и полную власть, все иные школы были бы просто уничтожены.
И это факт, рядом с махаяной исторически не получалось ужиться если зона влияния пересекалась, увы, как это не печально - бывали конфликты.

Реально, там были бы лишь мелкие терки - если бы не местные корольки, которые нуждались в "духовной" поддержке своих завоеваний.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Гость 23 46
Гость


Откуда: Moscow


175356СообщениеДобавлено: Вс 01 Дек 13, 16:08 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Raudex пишет:
Гость 23 46 пишет:
Raudex пишет:
ВЫ не совсем правы, по вашему как раз наоборот выходит что если у нас нет позиции мы вправе совершенно свободно критиковать всё то что не соответствует духу и даже букве Канона,
А вправе ли вы свою критику, ваши частные взгляды, считать традиционной Тхеравадой? )
Конечно, ведь считать всех махаянцев просто недо-тхеравадинами, гораздо проще чем последователями некоего цельность учения. .
Проще, не спорю. Но нужна ли нам такая простота?

Цитата:
Рамки традиции ни в коем разе не будут нарушены пока все действия не противоречат Канону
) Рамки традиции не будут нарушены, это верно, только это будет ваша авторская традиция северного разлива.
Которая- и я это подчеркиваю- не гарантирована от ошибок. О чем  вы, господа, предпочитаете умалчивать во время публичных лекций.

Цитата:
Цитата:
Мы же напротив, хотим выработать более менее позицию какую то

ОК, это понятный вектор. Но не надо называть это" Тхеравадой ". Называйте это" экспериментальными изысканиями, предпринятыми частным образом".
Это будет четко и по делу.
Нет ну если вам больше нравится что б позиции вообще не было, ок, как я уже выше написал - это совсем не сложно. Это даже забавно, писать как Дондуп про чужую традицию так будто её вообще нет.

Мне то как раз нравится, чтобы позиция была,  но чтобы она была осознанная. Осознайте свое место относительно реальной Тхеравады, не смущайте народ, будьте честны.
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24  След.
Страница 21 из 24
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.104 (0.406) u0.077 s0.006, 18 0.022 [242/0]