Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Принципиальное, качественное отличие шуньи Джонанг от шуньи шайвов

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30 ... 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66  След.
 
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28353

254737СообщениеДобавлено: Вс 13 Сен 15, 19:08 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Вы можете отличить отсутствие плесени, как отрицательное понятие, от фактического отсутствия плесени? Никакого отсутствия плесени, как особой сущности - нет. Так же и с нирваной - есть понятие, и есть актуальная ситуация, к которой оно применяется.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18023

254739СообщениеДобавлено: Вс 13 Сен 15, 19:10 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Гость пишет:
Бодхисаттвы не обладают всеведением.

Чего это они им не обладают? Есть будды, которые одновременно и бодхисаттвы (и наоборот).
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Гость



Откуда: Grodno


254740СообщениеДобавлено: Вс 13 Сен 15, 19:13 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

test пишет:
Гость пишет:
Бодхисаттвы не обладают всеведением.

Чего это они им не обладают? Есть будды, которые одновременно и бодхисаттвы (и наоборот).
Будда это частный случай Бодхисаттвы. Но не все Бодхисаттвы - Будды; не все обладают всеведением; хотя безусловно есть Бодхисаттвы, которые проходят Путь до конца - достигают его.
Наверх
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18023

254742СообщениеДобавлено: Вс 13 Сен 15, 19:15 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Гость пишет:
test пишет:
Гость пишет:
Бодхисаттвы не обладают всеведением.

Чего это они им не обладают? Есть будды, которые одновременно и бодхисаттвы (и наоборот).
Будда это частный случай Бодхисаттвы. Но не все Бодхисаттвы - Будды; не все обладают всеведением; хотя безусловно есть Бодхисаттвы, которые проходят Путь до конца - достигают его.

Значит, не верно утверждение, что бодхисаттвы не обладают всеведением.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Гость



Откуда: Grodno


254743СообщениеДобавлено: Вс 13 Сен 15, 19:16 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Смысл достижения полного Буддства как раз в том, чтоб лучше и полнее помогать другим, обладая всеведением. Мотивация достижения состояния Будды. Что касается нирваны Архата, Бодхисаттвы отказываются от неё - хотя технически могли бы выйти из колеса перерождений.

Отказываются от покоя, а не от всеведения.
Наверх
Гость



Откуда: Grodno


254744СообщениеДобавлено: Вс 13 Сен 15, 19:18 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Вы можете отличить отсутствие плесени, как отрицательное понятие, от фактического отсутствия плесени? Никакого отсутствия плесени, как особой сущности - нет. Так же и с нирваной - есть понятие, и есть актуальная ситуация, к которой оно применяется.
Конечная нирвана Будды - это всеведение, а не голое отсутствие любого опыта.
Наверх
Гость



Откуда: Grodno


254745СообщениеДобавлено: Вс 13 Сен 15, 19:23 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

"Охваченные великим состраданием, Будды-Бхагаваны, хотя и полностью достигли совершенной собственной цели, действуют, пока полностью не иссякнет область живых существ. Они не входят, как шраваки, в Град нирваны совершенного покоя. Видя [страдающих] существ, они избегают спокойного и блаженного Града нирваны, как раскалённого железного дома. Поэтому причина непребывающей нирваны Бхагаванов - именно сострадание." - Камалашила.
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28353

254746СообщениеДобавлено: Вс 13 Сен 15, 20:04 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Гость пишет:
Конечная нирвана Будды - это всеведение

Пишете очередную лажу, нелепую фантазию. Всеведение - одно из многих умений (сиддхи) Будды. А вовсе не нирвана.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28353

254747СообщениеДобавлено: Вс 13 Сен 15, 20:05 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Гость пишет:
"Охваченные великим состраданием, Будды-Бхагаваны, хотя и полностью достигли совершенной собственной цели, действуют, пока полностью не иссякнет область живых существ. Они не входят, как шраваки, в Град нирваны совершенного покоя. Видя [страдающих] существ, они избегают спокойного и блаженного Града нирваны, как раскалённого железного дома. Поэтому причина непребывающей нирваны Бхагаванов - именно сострадание." - Камалашила.

Опять цитируете то, что против вашей фантазии? "Непребывающая" (дословно - неполноценная) нирвана - это ИНОЙ новый вид нирваны, которого вообще нет в хинаяне.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Гость



Откуда: Grodno


254754СообщениеДобавлено: Вс 13 Сен 15, 21:04 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Гость пишет:
"Охваченные великим состраданием, Будды-Бхагаваны, хотя и полностью достигли совершенной собственной цели, действуют, пока полностью не иссякнет область живых существ. Они не входят, как шраваки, в Град нирваны совершенного покоя. Видя [страдающих] существ, они избегают спокойного и блаженного Града нирваны, как раскалённого железного дома. Поэтому причина непребывающей нирваны Бхагаванов - именно сострадание." - Камалашила.

Опять цитируете то, что против вашей фантазии? "Непребывающая" (дословно - неполноценная) нирвана - это ИНОЙ новый вид нирваны, которого вообще нет в хинаяне.
Не пребывание в покое. Это как раз тот тип нирваны, после достижения которого махаянские Будды учат людей (а не пребывают в покое нирваны Архата).
Наверх
Гость



Откуда: Grodno


254755СообщениеДобавлено: Вс 13 Сен 15, 21:08 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Покой-то у них одинаковый с Архатами в нирване без остатка, но Будды проявляются в форме Рупакаи - на благо других, и обладают всеведением. Архаты же не проявляются, и не обладают всеведением. В Махаяне цель как можно лучше помогать другим, для чего нужно всеведение Будды, а не покой ушедшего Архата.
Наверх
Гость



Откуда: Grodno


254757СообщениеДобавлено: Вс 13 Сен 15, 21:15 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Идея, что на Пути Бодхисаттвы не достигается полное пробуждение Будды - нелепость.
Наверх
Гость



Откуда: Grodno


254759СообщениеДобавлено: Вс 13 Сен 15, 21:30 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
"Непребывающая" (дословно - неполноценная) нирвана
Большая загадка, откуда у буддологов берутся такие идеи. Как загадка, откуда берутся идеи выпускников кагьюпинских шедр о том, что Третий Кармапа не учил пустоте пустоты (и прочим видам пустоты от самобытия) на абсолютном уровне.
Наверх
Гость



Откуда: Grodno


254761СообщениеДобавлено: Вс 13 Сен 15, 21:50 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

pratişţhā. (формы см. CSTT I) 1) стоять, покоиться на

Пратиштха - покой (нирваны Архата).
Апратиштха - не пребывание в покое (нирваны Архата).

Откуда же "неполноценная" непребывающая нирвана Будды?
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28353

254763СообщениеДобавлено: Вс 13 Сен 15, 22:04 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Вы еще пару часов назад вообще не знали, что в махаяне есть свой специфический вид нирваны, и выписывали смешные экзегезы на основе концепции двух нирван хинаяны, а сейчас, даже не признав свою ошибку, что-то там спорите заново?
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30 ... 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66  След.
Страница 27 из 66

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.084 (0.901) u0.059 s0.006, 18 0.020 [242/0]