Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Принципиальное, качественное отличие шуньи Джонанг от шуньи шайвов

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66  След.
 
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Гость






255646СообщениеДобавлено: Вс 20 Сен 15, 11:43 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Сам Нагарджуна сказал, что ни одно явление не существует как абсолют. Это относится даже к самой пустоте. Даже абсолютная истина не существует как абсолют. Он сказал, что все явления обусловлены другими факторами, что они пребывают во взаимозависимости с другими явлениями. Именно поэтому все явления обладают природой пустоты, и сама пустота в данном случае не является исключением. Сам Будда дал это ясно понять в своем учении о шестнадцати, восемнадцати и двадцати различных видах пустоты, в число которых входят «пустота пустоты» и «пустота абсолюта» - Е.С. Далай-Лама.

«Абсолютное же - это пустотность собственной природы, которая объясняется как восемнадцать таких пустотностей как пустотность внутреннего и т.д., тогда как истинное выражается как самовозникающее изначальное осознавание без двойственности воспринимаемого и воспринимающего, также существующее как абсолютное» - Третий Кармапа Рангджунг Дордже.
Наверх
Гость






255647СообщениеДобавлено: Вс 20 Сен 15, 11:49 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Каждый кагьюпинец-жентонгпа - последователь Третьего Кармапы и Джамгон Конгтрула, не сектант - должен настаивать на пустоте пустоты от самобытия на абсолютном уровне, на одной из 18 пустот.
Наверх
Гость






255648СообщениеДобавлено: Вс 20 Сен 15, 11:52 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

http://board.buddhist.ru/showthread.php?t=21145&page=141&p=548109&viewfull=1#post548109
"Нашел небольшой текст про пустоту пустоты ... очень долго смеялся. Как забавно, что те кто придерживается пустоты пустоты, Долпопой указывались как подобные небуддистам Точнее говорится что такое освобождение подобно освобождению в некоторых небуддийских школах"
Спасибо от:
Tong Po (04.02.2013)

Третий Кармапа Рангджунг Дордже:

«Абсолютное же - это пустотность собственной природы, которая объясняется как восемнадцать таких пустотностей как пустотность внутреннего и т.д., тогда как истинное выражается как самовозникающее изначальное осознавание без двойственности воспринимаемого и воспринимающего, также существующее как абсолютное» - Третий Кармапа Рангджунг Дордже (цитировал Джамгон Конгтрул, тактат "Две истины").  
 
1) адхьятма-шуньята (пустота внутреннего)
2) бахирдха-шуньята
3) адхьятма-бахирдха-шуньята
4) шуньята-шуньята (пустота пустоты)
5) махашуньята
6) парамартха-шуньята
7) санскрита-шуньята
8) асанскрита-шуньята
9) атьянта-шуньята
10) анаварагра-шуньята
11) анавакара-шуньята
12) пракрита-шуньята
13) свалакшана-шуньята
14) сарвадхарма-шуньята
15) анупаяамбха-шуньята
16) абхава-шуньята
17) свабхава-шуньята
18) абхава-свабхава-шуньята
Наверх
Гость






255649СообщениеДобавлено: Вс 20 Сен 15, 11:55 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

"Буддийский форум" (БФ) http://board.buddhist.ru/ с подачи модераторов извращает учение традиционных Кагью и Ньингма. Жентонг двух этих школ Римэ учит о пустоте от самобытия на абсолютном уровне.
Наверх
Гость






255654СообщениеДобавлено: Вс 20 Сен 15, 12:11 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

В жентонг Кагью и Ньингма, в жентонг Римэ, на абсолютном уровне - пустота пуста от самобытия.
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28411

255659СообщениеДобавлено: Вс 20 Сен 15, 13:34 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Евгений, зачем вы повторяете одно и то же? Это есть флуд, засорение форума. Прошу перестать так делать.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Росс
Гость





255660СообщениеДобавлено: Вс 20 Сен 15, 13:45 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Он на своём примере демонстрирует цикличность самсары. Это страдание. Страдание за других.Он страдает, чтоб другим не повадно было.
Наверх
Гость






255662СообщениеДобавлено: Вс 20 Сен 15, 14:44 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Логика нарушается тогда, когда Будда в 25-тысячной Сутре Праджняпарамиты учит пустоте абсолютного от самобытия - а утверждают, что абсолютное от самобытия, якобы, не пусто. Возможно, простые крестьяне из Амдо в вопрос не вникали. Но логики это не отменяет.
Наверх
Гость






255663СообщениеДобавлено: Вс 20 Сен 15, 14:47 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Евгений, зачем вы повторяете одно и то же?
Чтоб до Шукры дошло, что пустота пустоты от самобытия на абсолютном уровне - необходимый аспект жентонга его школы (жентонга Кагью). Её из 18 пустот нельзя изъять.
Наверх
Гость






255664СообщениеДобавлено: Вс 20 Сен 15, 14:49 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Придётся выбрать между историчным (не перетолкованным) Долпопой и Третьим Кармапой. Один из них в своём учении о пустоте заблуждался.
Наверх
Гость






255665СообщениеДобавлено: Вс 20 Сен 15, 14:56 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Пустота пустоты важна не только потому, что входит в список базовых для практики четырёх пустот - но и  потому, что принципиально, качественно отличает буддийское учение о пустоте от шиваитского.
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28411

255666СообщениеДобавлено: Вс 20 Сен 15, 15:06 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Гость пишет:
КИ пишет:
Евгений, зачем вы повторяете одно и то же?
Чтоб до Шукры дошло, что пустота пустоты от самобытия на абсолютном уровне - необходимый аспект жентонга его школы (жентонга Кагью). Её из 18 пустот нельзя изъять.

Ваши повторы только засоряют форум. До всех давно дошло, что вы повторяете свои битые аргументы, "забывая" о том, что они уже опровергнуты. Прошу больше не повторяться.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Гость






255668СообщениеДобавлено: Вс 20 Сен 15, 15:56 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Гость пишет:
КИ пишет:
Евгений, зачем вы повторяете одно и то же?
Чтоб до Шукры дошло, что пустота пустоты от самобытия на абсолютном уровне - необходимый аспект жентонга его школы (жентонга Кагью). Её из 18 пустот нельзя изъять.

Ваши повторы только засоряют форум. До всех давно дошло, что вы повторяете свои битые аргументы, "забывая" о том, что они уже опровергнуты. Прошу больше не повторяться.
Они не опровергнуты. Лапши не надо.
Наверх
Гость






255669СообщениеДобавлено: Вс 20 Сен 15, 16:09 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Это верно, что сущность сугатагарбхи неизменна. Но почему так говорится? Потому, что эта сущность по своей природе является пустотой, не обладающей никакой субстанцией. Поскольку она не обладает никаким материальным существованием, говорится, что сущность сугатагарбхи неизменна. То, что обладает конкретным материальным существованием, не может быть неизменным. Это невозможно. Такое отсутствие конкретной сущности Будда описывает в текстах Праджняпарамиты, объясняя шестнадцать видов пустоты. Природа будды не имеет конкретной сущности. - Трангу Ринпоче, "Царь самадхи", стр. 70-71

http://www.kagyuargentina.org/prod/sp/Biografia_Trangu.php (Кагью в Аргентине).
Thrangu Rinpoche es sostenedor del linaje zhentong originado por Jamgon Kongtrul el grande.

Трангу Ринпоче выражает воззрение жентонг Кагью, и учит - в числе 16 пустот - пустоте пустоты (4-й по списку 16 пустот), применительно к татхагатагарбхе (к абсолютному).
Наверх
Гость






255670СообщениеДобавлено: Вс 20 Сен 15, 16:25 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Будда учит о пустоте абсолютного от самобытия (парамартха шуньята). Как можно утверждать обратное? Где логика? Если ограничивать пустоту от самобытия относительным уровнем, как абсолютное может быть пусто от самобытия сугубо на уровне относительного, если оно по определению абсолютное? Где логика?
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66  След.
Страница 65 из 66

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.102 (0.240) u0.055 s0.003, 18 0.021 [242/0]