Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Принципиальное, качественное отличие шуньи Джонанг от шуньи шайвов

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66  След.
 
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
шукра
Гость


Откуда: Nayman


255529СообщениеДобавлено: Сб 19 Сен 15, 15:19 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

"Иоанн: Любишь боярыню?
Якин: Люблю безумно!...
Иоанн: Как же ее не любить? Боярыня красотою лепа, бела вельми, червлена губами, бровьми союзна, телом изобильна... Чего же тебе надо, собака?!
Якин: Ничего не надо!... Ничего!
Иоанн: Так женись, хороняка!"
Наверх
шукра
Гость


Откуда: Nayman


255530СообщениеДобавлено: Сб 19 Сен 15, 15:21 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

А можно мне  признать,  другие пустоты  под другими  номерами? Или это уже не совсем абсолютный  уровень?
Наверх
Гость






255531СообщениеДобавлено: Сб 19 Сен 15, 15:22 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

шукра пишет:
"Иоанн: Любишь боярыню?
Якин: Люблю безумно!...
Иоанн: Как же ее не любить? Боярыня красотою лепа, бела вельми, червлена губами, бровьми союзна, телом изобильна... Чего же тебе надо, собака?!
Якин: Ничего не надо!... Ничего!
Иоанн: Так женись, хороняка!"
Пустота пуста от самобытия - на абсолютном уровне - согласны, Шукра?
Третий Кармапа и Джамгон Конгтрул учили этому. Богдо Гэгэн Ринпоче тоже.
Наверх
Гость






255532СообщениеДобавлено: Сб 19 Сен 15, 15:23 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

шукра пишет:
А можно мне  признать,  другие пустоты  под другими  номерами? Или это уже не совсем абсолютный  уровень?
В жентонг Кагью все 18 пустот без изъятия - абсолютный уровень.
Наверх
шукра
Гость


Откуда: Nayman


255533СообщениеДобавлено: Сб 19 Сен 15, 15:32 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Так требуйте их все признать по списку. А что на "пустоту-пустоты" напираете?

Вот я не понимаю,  зачем говорить " Пустота-пуста  от самобытия". Как будто есть, какая- та "Пустота пустоты для самобытия"?
"Пустота- пуста"- термин для того чтоб не придавать,    бытийствующего статуса пустоте. А если не придаёшь?
Наверх
Гость






255534СообщениеДобавлено: Сб 19 Сен 15, 15:35 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Третий Кармапа Рангджунг Дордже:

«Абсолютное же - это пустотность собственной природы, которая объясняется как восемнадцать таких пустотностей как пустотность внутреннего и т.д., тогда как истинное выражается как самовозникающее изначальное осознавание без двойственности воспринимаемого и воспринимающего, также существующее как абсолютное» - Третий Кармапа Рангджунг Дордже (цитировал Джамгон Конгтрул, тактат "Две истины").  
 
1) адхьятма-шуньята (пустота внутреннего)
2) бахирдха-шуньята
3) адхьятма-бахирдха-шуньята
4) шуньята-шуньята (пустота пустоты)
5) махашуньята
6) парамартха-шуньята
7) санскрита-шуньята
8) асанскрита-шуньята
9) атьянта-шуньята
10) анаварагра-шуньята
11) анавакара-шуньята
12) пракрита-шуньята
13) свалакшана-шуньята
14) сарвадхарма-шуньята
15) анупаяамбха-шуньята
16) абхава-шуньята
17) свабхава-шуньята
18) абхава-свабхава-шуньята

Джамгон Конгтрул Ринпоче (цитирует каноническую Тантру, комментируя Третьего Кармапу):

"В "Полном собрании сущности изначального осознавания" так же говорится: "Абсолютная истина - это свобода от всех воспринимаемых (двойственно) характеристик, (способ) её пребывания - это 18 пустотностей".
Наверх
Гость






255535СообщениеДобавлено: Сб 19 Сен 15, 15:38 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

шукра пишет:
Так требуйте их все признать по списку. А что на "пустоту-пустоты" напираете?

Вот я не понимаю,  зачем говорить " Пустота-пуста  от самобытия". Как будто есть, какая- та "Пустота пустоты для самобытия"?
"Пустота- пуста"- термин для того чтоб не придавать,    бытийствующего статуса пустоте. А если не придаёшь?
Принципиальное, качественное отличие шуньи буддистов от шуньи шайвов - пустота пустоты от самобытия на абсолютном уровне. Это аспект жентонг Кагью - и это канонический буддизм (Кагью), а не секта (псевдо-Кагью).
Наверх
шукра
Гость


Откуда: Nayman


255536СообщениеДобавлено: Сб 19 Сен 15, 15:43 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Вещаем,  истинный  буддизм, а потом жалуемся "годами  и безрезультатно". В анналы  истории,  про две школы Джонанг, теперь  канонический (слово - паразит в ваших письменах) буддизм  Кагью, секта (псевдо-кагью).Вы случаем не Дворкиным-  подрабатываете?
Наверх
Гость






255537СообщениеДобавлено: Сб 19 Сен 15, 15:45 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

шукра пишет:
Вещаем,  истинный  буддизм, а потом жалуемся "годами  и безрезультатно". В анналы  истории,  про две школы Джонанг, теперь  канонический (слово - паразит в ваших письменах) буддизм  Кагью, секта (псевдо-кагью).Вы случаем не Дворкиным-  подрабатываете?
Прошло два года споров:
http://board.buddhist.ru/showthread.php?t=22578&page=8&p=613222&viewfull=1#post613222[/quote]
Что такое подлинный жентонг Кагью, всё ещё не доходит.
На абсолютном уровне, в жентонг Джамгон Конгтрула пустота пуста.
Наверх
Гость






255538СообщениеДобавлено: Сб 19 Сен 15, 15:49 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Богдо Гэгэн Ринпоче (Халха Джецюн Дампа, глава школы Джонанг https://vk.com/jonang?z=photo-24439157_353621031%2Falbum-24439157_211724556%2Frev) тоже учил пустоте пустоты:

"Тензин Цепаг: Пустота есть нечто постоянное.
Богдо Гэгэн Ринпоче: (...) Даже если мы рассуждаем в терминах постоянства, неизменности, мы по-прежнему говорим о явлениях зависимых. То, что вы называете постоянным, зависит от процесса обозначения и, таким образом, лишено самобытия. (...) Таким образом, всё зависит от этого процесса обозначения, навешивания ярлыков. Ничто не существует само по себе, независимым и самодостаточным образом. (...) Вы можете говорить о пустоте как о пустоте чего-то и затем о пустоте пустоты и так далее. Даже если у нас нет подлинного постижения пустоты, сам факт того, что мы способны рассуждать о ней, свидетельствует о наличии у нас благой заслуги, приобретённой в прошлом."
Наверх
Гость






255539СообщениеДобавлено: Сб 19 Сен 15, 15:51 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Никто не заставляет следовать Третьему Кармапе Рангджунг Дордже или Богдо Гэгэн Ринпоче. Если же эти Ламы признаются в качестве Гуру - то пустота пуста от самобытия на абсолютном уровне. Чему учат во всех школах Римэ.
Наверх
Гость






255540СообщениеДобавлено: Сб 19 Сен 15, 15:54 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Е.С. Далай Лама следует Третьему Кармапе и Джамгон Конгтрулу:

"Сам Нагарджуна сказал, что ни одно явление не существует как абсолют. Это относится даже к самой пустоте. Даже абсолютная истина не существует как абсолют. Он сказал, что все явления обусловлены другими факторами, что они пребывают во взаимозависимости с другими явлениями. Именно поэтому все явления обладают природой пустоты, и сама пустота в данном случае не является исключением. Сам Будда дал это ясно понять в своем учении о шестнадцати, восемнадцати и двадцати различных видах пустоты, в число которых входят «пустота пустоты» и «пустота абсолюта».
Наверх
Гость






255541СообщениеДобавлено: Сб 19 Сен 15, 16:02 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

шукра пишет:
теперь  канонический (слово - паразит в ваших письменах) буддизм  Кагью
Конечно жентонг Третьего Кармапы и Джамгон Конгтрула - с пустотой пустоты на абсолютном уровне - каноничен. Тантра, которую цитирует Джамгон Конгтрул (Vajrajnanasamuccaya-tantra), входит в канон [url]http://www.tbrc.org/#!rid=O01CT0007%7CO01CT000701JW27316$W22083[/url] Согласно этой Тантре, "Абсолютная же истина – это восемнадцать пустотностей", в число которых входит пустота пустоты.
Наверх
Гость






255542СообщениеДобавлено: Сб 19 Сен 15, 16:04 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Года идут - а факты до сектантов не доходят.
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28399

255543СообщениеДобавлено: Сб 19 Сен 15, 16:06 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

шукра пишет:

Что интересно  в"Праджняпарамите  500 строф", читаем: "Когда основываясь на форме  и других  совокупностях, он (бодхисаттва) постигает ПУСТОТУ НЕСУЩЕСТВОВАНИЯ, и также ПУСТОТУ СУЩЕСТВОВАНИЯ и ПУСТОТУ ПРИРОДЫ...." . Трисвабхава из Праджняпарамиты.

Абхава-, бхава-, свабхава- шуньяты, возможно. В этом может быть и другой смысл, надо долго искать и думать для выяснения. Прежде всего надо смотреть по комментариям.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66  След.
Страница 60 из 66

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.088 (0.484) u0.065 s0.002, 18 0.022 [242/0]