Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Принципиальное, качественное отличие шуньи Джонанг от шуньи шайвов

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66  След.
 
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
шукра
Гость


Откуда: Nayman


255513СообщениеДобавлено: Сб 19 Сен 15, 14:21 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

"Пустота от другого" - это то же самое отсутствие атмана в дхармах, что и в "пустоте от себя", только выделяемое в самостоятельную концепцию. Это просто разница между трисвабхавой читтаматры и двумя истинами мадхьямиков. Это также различие воззрений в том, что касается возможности знать само отсутствие атмана, без предметов, в которых он отрицается. Тема интересная, жаль вы не способны ее обсуждать.

Вымышленная природа пуста несуществованием. Обусловленная пуста существованием. Совершенная – сама пустота, абсолютный уровень.


Что интересно  в"Праджняпарамите  500 строф", читаем: "Когда основываясь на форме  и других  совокупностях, он (бодхисаттва) постигает ПУСТОТУ НЕСУЩЕСТВОВАНИЯ, и также ПУСТОТУ СУЩЕСТВОВАНИЯ и ПУСТОТУ ПРИРОДЫ...." . Трисвабхава из Праджняпарамиты.
Наверх
Гость



Откуда: Provo


255515СообщениеДобавлено: Сб 19 Сен 15, 14:47 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

шукра пишет:
"Пустота от другого" - это то же самое отсутствие атмана в дхармах, что и в "пустоте от себя", только выделяемое в самостоятельную концепцию. Это просто разница между трисвабхавой читтаматры и двумя истинами мадхьямиков. Это также различие воззрений в том, что касается возможности знать само отсутствие атмана, без предметов, в которых он отрицается. Тема интересная, жаль вы не способны ее обсуждать.

Вымышленная природа пуста несуществованием. Обусловленная пуста существованием. Совершенная – сама пустота, абсолютный уровень.


Что интересно  в"Праджняпарамите  500 строф", читаем: "Когда основываясь на форме  и других  совокупностях, он (бодхисаттва) постигает ПУСТОТУ НЕСУЩЕСТВОВАНИЯ, и также ПУСТОТУ СУЩЕСТВОВАНИЯ и ПУСТОТУ ПРИРОДЫ...." . Трисвабхава из Праджняпарамиты.
Потому что Праджняпарамита тоже Третий поворот. И 18 видов пустоты от самобытия на абсолютном уровне (включая пустоту пустоты) входят в воззрение жентонг.

На БФ о 18 видах пустоты от самобытия на абсолютном уровне в жентонг Кагью говорилось ещё в августе 2013 http://board.buddhist.ru/showthread.php?t=22578&page=8&p=613222&viewfull=1#post613222
Наверх
Гость



Откуда: Provo


255516СообщениеДобавлено: Сб 19 Сен 15, 14:49 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Пустота пуста от самобытия на абсолютном уровне.
Это аспект традиционного жентонг Кагью.
Наверх
шукра
Гость


Откуда: Nayman


255517СообщениеДобавлено: Сб 19 Сен 15, 14:51 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

"Потому что Праджняпарамита тоже Третий поворот."

Праджняпарамита- Второй поворот(так общепринято)
Наверх
Гость



Откуда: Provo


255518СообщениеДобавлено: Сб 19 Сен 15, 14:56 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

шукра пишет:
"Потому что Праджняпарамита тоже Третий поворот."
Праджняпарамита- Второй поворот(так общепринято)
Это не единственная позиция.
Наверх
Гость



Откуда: Provo


255519СообщениеДобавлено: Сб 19 Сен 15, 14:58 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

На БФ о пустоте от самобытия на абсолютном уровне в жентонг Ньингма говорилось ещё в сентябре 2013
http://board.buddhist.ru/showthread.php?t=22188&page=15&p=618412&viewfull=1#post618412

Тоже не до всех ещё дошло.
Наверх
шукра
Гость


Откуда: Nayman


255520СообщениеДобавлено: Сб 19 Сен 15, 14:59 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

"Пустота пуста от самобытия на абсолютном уровне.
Это аспект традиционного жентонг Кагью."

Не надоело? Можно,  использовать термины - Атман, Непустой, Блаженство, Существо,  и находиться в рамках Дхармы. А можно постоянно  твердить "пустота-пустоты"- пуста от самобытия  и  ни разу  не следовать Дхарме.

"Тот, кто постигает пустоту, постигает нирвану. Тот, кто постигает нирвану, хотя он указывает на обычные вещи со всеми видами понятий, не привязывается к бытию. «Это мое», «то мое», «живое существо», «жизненная сила», «человек», «личность», «рожденный Ману», «сын Ману», «представитель», «побуждающий к действию», «присущий» или «оставляющий» - он обучает Дхарме без привязанности к этому; он обучает Дхарме хорошо; он обучает истинной реальности; он обучает истинной реальности хорошо."(с)

И ещё  паринишпана-пустота, а не  ( ясный свет свободный от  самобытия  на абсолютном уровне)
Наверх
Гость



Откуда: Provo


255521СообщениеДобавлено: Сб 19 Сен 15, 15:02 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Лонгченпа, Мипам Ринпоче, Третий Кармапа, Джамгон Конгтрул - учили о пустоте от самобытия на уровне изначального осознавания - на абсолютном уровне. Почему это факт игнорируется годами?

Буддийское учение о пустоте отличает от шиваитского пустота пустоты от самобытия на абсолютном уровне.
Наверх
Гость



Откуда: Provo


255522СообщениеДобавлено: Сб 19 Сен 15, 15:04 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

шукра пишет:
"Пустота пуста от самобытия на абсолютном уровне.
Это аспект традиционного жентонг Кагью."

Не надоело? Можно,  использовать термины - Атман, Непустой, Блаженство, Существо,  и находиться в рамках Дхармы. А можно постоянно  твердить "пустота-пустоты"- пуста от самобытия  и  ни разу  не следовать Дхарме.
Вы и не следуете. Тупо не врубаетесь, что 18 видов пустоты от самобытия - в жентонг Кагью - на абсолютном уровне.
Наверх
Гость



Откуда: Provo


255523СообщениеДобавлено: Сб 19 Сен 15, 15:08 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Пустота пустоты - абсолютна. Можно махать культяпками и дальше, разводя истерики и вой, а можно всё-таки прислушаться к традиции. К реальному буддизму школ Римэ.
Наверх
шукра
Гость


Откуда: Nayman


255524СообщениеДобавлено: Сб 19 Сен 15, 15:11 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

"Вы и не следуете. Тупо не врубаетесь, что 18 видов пустоты от самобытия - в жентонг Кагью - на абсолютном уровне."

Тоесть, мне надо доказывать то, что никогда не утверждал? Где я отрицал  18  видов  пустоты? Я отрицаю,  вашу онтологическую - "бытийствующую" трактовку.

"Почему это факт игнорируется годами? "

А вы подумайте?
Наверх
шукра
Гость


Откуда: Nayman


255525СообщениеДобавлено: Сб 19 Сен 15, 15:14 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

"Пустота пустоты - абсолютна. Можно махать культяпками и дальше, разводя истерики и вой, а можно всё-таки прислушаться к традиции. К реальному буддизму школ Римэ."

""Пустота пустоты - абсолютна."

Конечно, как  и Шива. И она  абсолютна  и он абсолютен. Пора свадьбу справлять.

Посмешили!!!!  Респект.
Наверх
Гость






255526СообщениеДобавлено: Сб 19 Сен 15, 15:14 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

шукра пишет:
"Вы и не следуете. Тупо не врубаетесь, что 18 видов пустоты от самобытия - в жентонг Кагью - на абсолютном уровне."

Тоесть, мне надо доказывать то, что никогда не утверждал? Где я отрицал  18  видов  пустоты? Я отрицаю,  вашу онтологическую - "бытийствующую" трактовку.

"Почему это факт игнорируется годами? "

А вы подумайте?
Признаёте пустоту пустоты на абсолютном уровне? Да или нет?
Наверх
Гость






255527СообщениеДобавлено: Сб 19 Сен 15, 15:16 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

шукра пишет:
"Пустота пустоты - абсолютна. Можно махать культяпками и дальше, разводя истерики и вой, а можно всё-таки прислушаться к традиции. К реальному буддизму школ Римэ."

""Пустота пустоты - абсолютна."

Конечно, как  и Шива. И она  абсолютна  и он абсолютен. Пора свадьбу справлять.

Посмешили!!!!  Респект.
Пустота пустоты - как одна из 18 пустот - относится к абсолютному уровню. Для Третьего Кармапы и Джамгон Конгтрула это так. Для историчного Долпопы (не перетолкованного) - нет.
Наверх
Гость






255528СообщениеДобавлено: Сб 19 Сен 15, 15:18 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Пустота пуста от самобытия - на абсолютном уровне - согласны, Шукра?
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66  След.
Страница 59 из 66

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.077 (0.854) u0.054 s0.003, 18 0.021 [242/0]