Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10915 Откуда: Москва
№153751Добавлено: Пт 21 Июн 13, 11:21 (12 лет тому назад)
БТР
Цитата:
Учение проверяется практически.
Ну Вы же истину про нирвану практически ещё не проверили, верно ?
И не встречались с тем, кто проверил.
Ваша убеждённость в возможности нирваны - метафизическая, а не феноменологическая. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Последний раз редактировалось: Кира (Пт 21 Июн 13, 11:27), всего редактировалось 2 раз(а) Ответы на этот пост: Горсть листьев
Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10915 Откуда: Москва
№153752Добавлено: Пт 21 Июн 13, 11:26 (12 лет тому назад)
КИ
Цитата:
Это не понятие. Вы говорите о чем-то непонятном.
ну как о непонятном ?
Вот в нашем мире энергия: костёр горит, дрова меняют свой хим.состав, находящиеся рядом с костром греются за счёт передачи тепловой энергии.
Так и в эфирных/астральных/ментальных мирах: например, некий демон (исходя из собственных обстоятельств) испытывает злобу по отношению к другому демону, а в нашем мире - люди живущие в одном государстве начинают готовиться к войне с другим государством (искренне считая при этом, что их дело правое, что "с ними бог" и т.п.). Приведённый пример - один из самых широкораспространённых.
Вообще этот "энергообмен" (различных видов) имеет различные термины и в религиях (хварна - в зороатризме; благодать - в христианстве).
Но Вы, конечно, спишите это всё на "поведение человека в массе/толпе".
Почему при соединении людей в массу в их потоках появляются определённые дхармы с повышенной интенсивностью ? _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Последний раз редактировалось: Кира (Пт 21 Июн 13, 11:30), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: Горсть листьев
Ну Вы же истину про нирвану практически ещё не проверили, верно ?
а вот что вы понимаете под словами "проверить нирвану практически". Нирвану можно просто переживать, и для этого не нужно ничего делать. _________________ нео-буддист
№153754Добавлено: Пт 21 Июн 13, 11:30 (12 лет тому назад)
Астральные миры и демоны-государства - наивные фантастические выдумки. Это нельзя обсуждать всерьез. В буддизме нет никакой такой энергии. _________________ Буддизм чистой воды
Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10915 Откуда: Москва
№153755Добавлено: Пт 21 Июн 13, 11:33 (12 лет тому назад)
Фикус
Цитата:
а вот что вы понимаете под словами "проверить нирвану практически".
попасть в состояние нирваны без остатка, и каким-то образом потом заявить своим собеседникам, что "вот достигнута и испытана".
Ясно, что у феноменологов это не возможно просто по определению.
Критерий истины - собственный опыт.
А главная цель такова, что пока есть опыт - она не достижима по-определению этой цели и этого опыта. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
ну как о непонятном ?
Вот в нашем мире энергия: костёр горит, дрова меняют свой хим.состав, находящиеся рядом с костром греются за счёт передачи тепловой энергии.
Так и в эфирных/астральных/ментальных мирах: например, некий демон (исходя из собственных обстоятельств) испытывает злобу по отношению к другому демону, а в нашем мире - люди живущие в одном государстве начинают готовиться к войне с другим государством (искренне считая при этом, что их дело правое, что "с ними бог" и т.п.). Приведённый пример - один из самых широкораспространённых.
Вообще этот "энергообмен" (различных видов) имеет различные термины и в религиях (хварна - в зороатризме; благодать - в христианстве).
Но Вы, конечно, спишите это всё на "поведение человека в массе/толпе".
Почему при соединении людей в массу в их потоках появляются определённые дхармы с повышенной интенсивностью ?
это, как я понимаю, вы не энергию как нечто особое описываете, а разные уровни бытия. в человеке это проявляется на уровне психики - первобытные инстинкты на самых "нижних" уровнях превращаются в метафизику на "верхних". но фишка тут в том, что бытие - оно и есть одна сплошная энергия. это не существа ею обмениваются - это она обменивается существами. вот такая мысль. _________________ нео-буддист
а вот что вы понимаете под словами "проверить нирвану практически".
попасть в состояние нирваны без остатка, и каким-то образом потом заявить своим собеседникам, что "вот достигнута и испытана".
Ясно, что у феноменологов это не возможно просто по определению.
Критерий истины - собственный опыт.
А главная цель такова, что пока есть опыт - она не достижима по-определению этой цели и этого опыта.
ну так легенда и рассказывает - испытав это, даже Будда сомневался - как же мужикам-то об этом рассказать? _________________ нео-буддист
Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10915 Откуда: Москва
№153758Добавлено: Пт 21 Июн 13, 11:36 (12 лет тому назад)
КИ
Цитата:
Астральные миры и демоны-государства - наивные фантастические выдумки. Это нельзя обсуждать всерьез.
Д.А., судя по его свидетельству, их видел лично.
буддийские миры форм и чистые земли - это своеобразные аналоги астральных миров, которые видят мистики других религий. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10915 Откуда: Москва
№153760Добавлено: Пт 21 Июн 13, 11:38 (12 лет тому назад)
Фикус
Цитата:
ну так легенда и рассказывает - испытав это, даже Будда сомневался - как же мужикам-то об этом рассказать?
Будда испытал при жизни нирвану с остатком. А нирвану без остатка он при жизни не испытывал.
А перешёл ли он в неё после смерти - логически выявить нельзя. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Астральные миры и демоны-государства - наивные фантастические выдумки. Это нельзя обсуждать всерьез.
Д.А., судя по его свидетельству, их видел лично.
Да мало ли кому что снится, и кого как глючит, или кто как фантазирует?
Цитата:
буддийские миры форм и чистые земли - это своеобразные аналоги астральных миров, которые видят мистики других религий.
Конечно можно найти что-то общее, так как "мистики" обычно многое берут из традиционных культур. Но разницы то гораздо больше. _________________ Буддизм чистой воды
Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10915 Откуда: Москва
№153762Добавлено: Пт 21 Июн 13, 11:46 (12 лет тому назад)
КИ
Цитата:
Да мало ли кому что снится, и кого как глючит, или кто как фантазирует?
так ровно то же самое можно и про любого религиозного деятеля сказать.
Цитата:
Цитата:
попасть в состояние нирваны без остатка, и каким-то образом потом заявить своим собеседникам, что "вот достигнута и испытана".
Ясно, что у феноменологов это не возможно просто по определению.
По какому определению феноменологов это невозможно?
нирвана же мыслится как угасание всех дхарм, т.е. как конец опыта.
А феноменологи имеют дело лишь со своим опытом.
Они не признают "сторонних наблюдателей", с чьей позиции можно было бы рассуждать о нирване, сидя в мягком кресле при имеющемся опыте. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
№153765Добавлено: Пт 21 Июн 13, 11:55 (12 лет тому назад)
Цитата:
так ровно то же самое можно и про любого религиозного деятеля сказать.
Совсем не любые религиозные деятели основывают учение на "видениях" (глюках).
Цитата:
нирвана же мыслится как угасание всех дхарм, т.е. как конец опыта.
А феноменологи имеют дело лишь со своим опытом.
Конец чего-либо не трансцендентен этому предмету по сущности (нирвана есть сансара). Это понятно, или надо подробнее? _________________ Буддизм чистой воды
Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10915 Откуда: Москва
№153774Добавлено: Пт 21 Июн 13, 12:39 (12 лет тому назад)
КИ
Цитата:
Конец чего-либо не трансцендентен этому предмету по сущности (нирвана есть сансара)
то, что имеется ввиду в этом "не трансцендентно" - это небытие по отношению к рассматриваемому бытию.
По отношению к сансаре это - пространство псих.опыта, акаша (неизменный спутник и ино-бытие сансары).
Состояние же нирваны, это "схлопывание" сансары, её уничтожение вместе с её инобытием (пространством псих.опыта).
Это не вечный спутник сансары, но то, к чему очень трудно прийти. Это не противоположная категория, а принципиально новая категория.
А обратный переход (от нирваны к сансаре) буддистами вообще не мыслим, как я понимаю. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
