Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Обратный аргумент от механицизма.

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8053
Откуда: Москва

153725СообщениеДобавлено: Пт 21 Июн 13, 01:57 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Дмитрий С
Цитата:

Но эти всяческие исторические сущности не создают людей...

Разве феноменологи могут такое утверждать или отрицать ?
Это же за скобками для них.

А для метафизиков, на основе доверия авторитетам, ответ ясен.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Дмитрий С
заблокирован


Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 5818
Откуда: Харьков

153726СообщениеДобавлено: Пт 21 Июн 13, 02:13 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

А кто есть авторитет сегодня у метафизиков? Smile
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8053
Откуда: Москва

153727СообщениеДобавлено: Пт 21 Июн 13, 02:22 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Дмитрий С пишет:
А кто есть авторитет сегодня у метафизиков? Smile
У читателей РМ авторитет (не в порядке "крутости", конечно)  - сам автор трактата и указанные им (со слов его собеседников) другие авторитеты.
Авторитеты обычно являлись праведниками, религиозными учителями человечества, а также создателями возвышающих душу произведений искусства.
Вобщем, всё достойные люди.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость





153728СообщениеДобавлено: Пт 21 Июн 13, 02:25 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Это типично христианское - авторитет. В случае расхождения авторитета с истиной выбирается всё-таки авторитет.
А вот в Чань говорят, что лишь лишь преодолев Будду ты можешь стать буддой. Ведь не Буддой ценно его учение,  а Будда ценен его учением. Ни один Будда не может никого спасти в отличие от Христа. Лишь следуя его учению каждый может спастись. Он же говорил, что творим зло мы сами и не творим зла тоже сами. А у вас просто - за хорошего Ахуру играешь или за плохого Ангра. Сами мы привязываемся и воплощение этого привязывания можем назвать Марой. Сами отвязываемся и можем стать буддой.
Наверх
Дмитрий С
заблокирован


Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 5818
Откуда: Харьков

153729СообщениеДобавлено: Пт 21 Июн 13, 02:31 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Не будем, Росс, мучить Киру дзеном сегодня. Позиции прояснились, метафизика и феноменология желают друг другу спокойной ночи (желательно без нежелательных существ Smile ).
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

153730СообщениеДобавлено: Пт 21 Июн 13, 03:11 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
test пишет:
КИ пишет:
В буддизме есть подобное - безначальное неведение.

Разве не в адвайте? Или это что-то прасангическое?

Дальше читать не стал?

Это просто факт, что в вашем потоке нет и никогда не было знания 4БИ.

Там ответ где в буддизме есть понятие "безначальное неведение"? И как же понять этот зашифрованный мессидж, не для простаков, который написан "дальше"? Или может быть дашь прямой ответ для разнообразия?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8053
Откуда: Москва

153738СообщениеДобавлено: Пт 21 Июн 13, 10:22 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ
Цитата:
Некоторым нравится, когда их боятся. Реальной власти над другими существами ни у кого нет
с т.з. метафизики это взаимопротиворечивое высказывание.
Чувство "нравится" возникает при каком-то обмене (не важно каков точный механизм - энергией, материей, фотонами, ещё чем-то).
А отсутствие "реальной власти" такой обмен не предполагает.

Надеюсь, что такая простая истина будет подтверждена и наукой со временем.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28399

153739СообщениеДобавлено: Пт 21 Июн 13, 10:28 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

test пишет:
КИ пишет:
test пишет:
КИ пишет:
В буддизме есть подобное - безначальное неведение.

Разве не в адвайте? Или это что-то прасангическое?

Дальше читать не стал?

Это просто факт, что в вашем потоке нет и никогда не было знания 4БИ.

Там ответ где в буддизме есть понятие "безначальное неведение"? И как же понять этот зашифрованный мессидж, не для простаков, который написан "дальше"? Или может быть дашь прямой ответ для разнообразия?

Прямые ответы на непрямые вопросы, думаешь, это что-то хорошее? Ты же опять будешь недоволен. Вот смотри.

1 Разве не в адвайте?.
Нет.
2 Или это что-то прасангическое?
Нет.
3 Там ответ где в буддизме есть понятие "безначальное неведение"?
Да.
4 И как же понять этот зашифрованный мессидж, не для простаков, который написан "дальше"?
Подумать над ним.
5 Или может быть дашь прямой ответ для разнообразия?
Дал.

Непрямой ответ - авидья, первое звено 12ПС, не имеет начала.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति


Последний раз редактировалось: КИ (Пт 21 Июн 13, 11:42), всего редактировалось 4 раз(а)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28399

153740СообщениеДобавлено: Пт 21 Июн 13, 10:29 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
КИ
Цитата:
Некоторым нравится, когда их боятся. Реальной власти над другими существами ни у кого нет
с т.з. метафизики это взаимопротиворечивое высказывание.
Чувство "нравится" возникает при каком-то обмене (не важно каков точный механизм - энергией, материей, фотонами, ещё чем-то).
А отсутствие "реальной власти" такой обмен не предполагает.

Надеюсь, что такая простая истина будет подтверждена и наукой со временем.

Мне это непонятно, и я думаю, что это шиза.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8053
Откуда: Москва

153741СообщениеДобавлено: Пт 21 Июн 13, 10:35 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Росс
Цитата:
Ведь не Буддой ценно его учение,  а Будда ценен его учением.

если бы Вы могли проверить учение логически, без доверия авторитету Будды, то так и было бы.

Цитата:
Сами мы привязываемся и воплощение этого привязывания можем назвать Марой. Сами отвязываемся и можем стать буддой.
вот оно - доказательство доверия авторитетам ! Smile потому что
1) безначальное существование Вы вспомнить не сможете (клеточек мозга не хватит просто)
2) и доказать его не сможете (ведь может быть нас кто-то создал когда-то давно)
3) сами Вы "отвязывания" не видели никогда

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8053
Откуда: Москва

153742СообщениеДобавлено: Пт 21 Июн 13, 10:41 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ
Цитата:
Мне это непонятно, и я думаю, что это шиза.
Вам не понятно, что эмоции существ связаны с взаимным обменом какой-то энергией ?
В практической жизни у Вас не было такого, что вот послушали музыку, или встретились с кем-то - и на душе стало легче, например ?

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28399

153743СообщениеДобавлено: Пт 21 Июн 13, 10:47 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
КИ
Цитата:
Мне это непонятно, и я думаю, что это шиза.
Вам не понятно, что эмоции существ связаны с взаимным обменом какой-то энергией ?
В практической жизни у Вас не было такого, что вот послушали музыку, или встретились с кем-то - и на душе стало легче, например ?

Это какое-то шизотерическое понятие о некоей "энергии", или просто бытовой некритический термин?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6368
Откуда: Питер

153744СообщениеДобавлено: Пт 21 Июн 13, 10:56 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира,  безначальность заключена в самом моменте возникновения,  это не история в миллиарды кальп. Прямо сейчас эта безначальность постижима без каких либо домыслов. Безначальность лишь немыслима,  поскольку она целиком до мысли. Вы продолжаете мыслить в категории существования,  поэтому и думаете о каких-то моделях бытия.
_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6368
Откуда: Питер

153745СообщениеДобавлено: Пт 21 Июн 13, 10:59 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
если бы Вы могли проверить учение логически, без доверия авторитету Будды, то так и было бы.

Учение проверяется практически. Мысленные эксперименты - вовсе никакая не проверка.

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8053
Откуда: Москва

153748СообщениеДобавлено: Пт 21 Июн 13, 11:18 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ
Цитата:
Это какое-то шизотерическое понятие о некоей "энергии", или просто бытовой некритический термин?
понятие об "энергии", пусть и не с совсем ясной нам пока природой, но в прямом смысле (существующей в мирах, обитаемых богами, претами и т.п. )
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"


Последний раз редактировалось: Кира (Пт 21 Июн 13, 11:20), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23  След.
Страница 21 из 23
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.097 (0.733) u0.078 s0.006, 18 0.014 [242/0]