Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Обратный аргумент от механицизма.

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
shukra
Верщик


Зарегистрирован: 08.01.2012
Суждений: 1416

153710СообщениеДобавлено: Пт 21 Июн 13, 01:02 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

"Вообще же РМ - очень опасный трактат. Для дураков - особенно. Человеку начинает казаться..., эго раздувается, ну и т.д.

К сожалению, трактат читают и полу-безумные люди. Такова селяви."


Кира , а  как отличить  полубезумного  андреевца, от умного  андреевца?

_________________
"....Нирвана будет их наивысшим блаженством.
Это блаженство только имя,
Так как нет никого, кто испытывает блаженство» (с)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

153711СообщениеДобавлено: Пт 21 Июн 13, 01:08 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ
Цитата:

Первородный грех - тоже не относится к конкретному человека, а нечто из древней истории - причина не во мне. Искушение - вообще не причина, а просто общение между существами. Про беседу Иисуса с Сатаной - это очевидный перепев мифа о Будде и Маре.

Первородный грех "встроен" в человека так же, как количество рук, ног, сахара в крови.
Человек с большим трудом отличает его от своего "я". А ежели отличает - то стремиться избавиться от него, что удается лишь святым.

Если искушение ( беседа) совмещено с неведением (кто собеседник), то оно очень опасно.

Смысл же приведенного мной деления в том, что нет в христианстве, например, 100%-ного указания на какую-то внешнюю причину греха. Причина и внутренняя и внешняя.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

153712СообщениеДобавлено: Пт 21 Июн 13, 01:12 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

shukra
Цитата:
Кира , а  как отличить  полубезумного  андреевца, от умного  андреевца?
Прочитать трактат, для начала. Smile тогда сможете отличать совершенно безумных от остальных.
Главный способ - здравый смысл.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28416

153713СообщениеДобавлено: Пт 21 Июн 13, 01:12 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Первородный грех "встроен" в человека так же, как количество рук, ног, сахара в крови.
В буддизме есть подобное - безначальное неведение. Но его никто не придумал для вас и не создал, и никто в этом не виноват. Это просто факт, что в вашем потоке нет и никогда не было знания 4БИ.

Цитата:
Причина и внутренняя и внешняя.
Вы назвали только внешние.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28416

153714СообщениеДобавлено: Пт 21 Июн 13, 01:13 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
shukra
Цитата:
Кира , а  как отличить  полубезумного  андреевца, от умного  андреевца?
Прочитать трактат, для начала. Smile тогда сможете отличать совершенно безумных от остальных.
Главный способ - здравый смысл.

Здравый смысл гласит - не читать эту плохую фантастику.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

153715СообщениеДобавлено: Пт 21 Июн 13, 01:17 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Дмитрий С пишет:
Кира, а чем Вам Будда не авторитет? Что Вас принципиально не устраивает в буддизме? Отсутствие первопричины или иномирных сущностей, создавших человека или еще что-то?

Иномирные сущности в историческом буддизме есть.
Но вот то, что демонов нет - в этом мне видится ошибка.
Первопричина замаскирована законом кармы.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

153716СообщениеДобавлено: Пт 21 Июн 13, 01:20 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ
Цитата:
Вы назвали только внешние.
С таким же успехом неведенье можно назвать внешним, загрязняющим истинную природу ума.
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28416

153717СообщениеДобавлено: Пт 21 Июн 13, 01:20 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Да есть в буддизме уровень и с демонами - когда омрачения разъясняются, как некие существа, вплоть до того, что они невидимо сидят на теле человека. Но это - сугубо народный уровень, и при мало-мальской адекватности ученика, ему разъясняют (должны, как минимум) всё без такой лабуды.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28416

153718СообщениеДобавлено: Пт 21 Июн 13, 01:21 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
КИ
Цитата:
Вы назвали только внешние.
С таким же успехом неведенье можно назвать внешним, загрязняющим истинную природу ума.

Внешнее - согрешил некий Адам, а не я - причина не во мне. А неведенье - это отсутствие знания у меня - внутреннее.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

153719СообщениеДобавлено: Пт 21 Июн 13, 01:24 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
В буддизме есть подобное - безначальное неведение.

Разве не в адвайте? Или это что-то прасангическое?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28416

153720СообщениеДобавлено: Пт 21 Июн 13, 01:24 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

test пишет:
КИ пишет:
В буддизме есть подобное - безначальное неведение.

Разве не в адвайте? Или это что-то прасангическое?

Дальше читать не стал?

Это просто факт, что в вашем потоке нет и никогда не было знания 4БИ.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

153721СообщениеДобавлено: Пт 21 Июн 13, 01:34 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ
Цитата:
1. Мнимое - это если лишь придуманное самим собой. А когда так думают о тебе другие люди - это уже не мнимое. Если бы вас миллиард людей считал бы своим королем - вы и были бы королем, без всякой мнимости.

Дьявола своим повелителем считают, в основном, лишь совсем больные люди.
Подавляющее большинство желает его уничтожения.
Какая же ему тут радость и самомнение - если все желают ему уничтожения , а реальной власти (с буддийской т.з.) у него нет ?

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
shukra
Верщик


Зарегистрирован: 08.01.2012
Суждений: 1416

153722СообщениеДобавлено: Пт 21 Июн 13, 01:43 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

"Дьявола своим повелителем считают, в основном, лишь совсем больные люди.
Подавляющее большинство желает его уничтожения.
Какая же ему тут радость и самомнение - если все желают ему уничтожения , а реальной власти (с буддийской т.з.) у него нет ?"

У вас  бог и дьявол  наделенны  собственной личностью. В  буддизме  нет самосущностных  богов и дьяволов. Вы сами придаёте им реальность, впрочем вам с ней  и жить. А позиция  ваша  сущностно  креационистская и дуалистическая. И никак  она в  буддизм не впишеться, во что бы там не верило  большинство жителей  Земли.

_________________
"....Нирвана будет их наивысшим блаженством.
Это блаженство только имя,
Так как нет никого, кто испытывает блаженство» (с)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Дмитрий С
заблокирован


Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 5818
Откуда: Харьков

153723СообщениеДобавлено: Пт 21 Июн 13, 01:45 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Дмитрий С пишет:
Кира, а чем Вам Будда не авторитет? Что Вас принципиально не устраивает в буддизме? Отсутствие первопричины или иномирных сущностей, создавших человека или еще что-то?

Иномирные сущности в историческом буддизме есть.
Но вот то, что демонов нет - в этом мне видится ошибка.
Первопричина замаскирована законом кармы.

Но эти всяческие исторические сущности не создают людей... А с прагматической точки зрения (избавление от страданий), есть ли первопричина, нет ли; а также знаете ли Вы ее или нет, совершенно не важно. Важно знать причины тех или иных явлений, а не вводить нечто дополнительное, что на практике не нужно. Это все равно как размышлять над законами релятивистской механики перед тем, как нажать на тормоз автомобиля. А вдруг вы упустите первопричину?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28416

153724СообщениеДобавлено: Пт 21 Июн 13, 01:46 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
КИ
Цитата:
1. Мнимое - это если лишь придуманное самим собой. А когда так думают о тебе другие люди - это уже не мнимое. Если бы вас миллиард людей считал бы своим королем - вы и были бы королем, без всякой мнимости.

Дьявола своим повелителем считают, в основном, лишь совсем больные люди.
Подавляющее большинство желает его уничтожения.
Какая же ему тут радость и самомнение - если все желают ему уничтожения , а реальной власти (с буддийской т.з.) у него нет ?

Считать дьявола причиной страданий = считать его повелителем страданий. Некоторым нравится, когда их боятся. Реальной власти над другими существами ни у кого нет, поэтому создание ее видимости - всё, что остается для желающих такой власти.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23  След.
Страница 20 из 23
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.101 (0.458) u0.082 s0.006, 18 0.014 [242/0]