Дэв, сон без сновидений - это отсутствие не только сознательности, но и активности бессознательного. Сновидения целиком состоят из бессознательного. Даже так называемые осознанные сновидения - это работа с бессознательным. Для его обозначения в просторечии ещё используется выражение "подсознание" - оно очень образное, хотя и не совсем верное по сути.
...... транквилизатора.
А вот и нет. То что ты называешь углублением осознанности и расширением сознания я называю измененное сознание под воздействием хим препаратов(алкоголя, наркоты и пр веществ).
Это все фигня на которую не надо обращать внимания.
Даже тот неземной кайф, что достигается при так называемом мистическом интимном союзе мужского и женского, наркотики не способны дать или даже приблизиться к нему. Я тебе уже говорил, что этот химик стал бы сразу же миллиардером на законных основаниях легитимным.
Цитата:
Во-вторых, любое состояние сознания человека остаётся человеческим сознанием. Хотя я прекрасно понимаю, что ты имеешь ввиду по словом "сверхчеловеческий". Но говоря словами Бодхидхармы, будда - это вот этот же самый ум. Поэтому я согласен, что психология занимается проблемами обычного человеческого сознания - другого просто не существует. И "сверхчеловеческое' - это настолько же обычное человеческое, как и любые другие порождения нашего ума.
Ты не человек, а спящий татхагатта. В этом и вся мистика. Человеческий ум, тело, мозг и все химические препараты находятся внутри ума татхагатты, так что они никак не могут воздействовать на него.
Поэтому думать, что можно достичь пробуждение хим. средствами просто невежественно.
Это как думать, что в компьютерной игре аркаде выпив кувшинчик с лекарством выздоровит не игровой персонаж, а игрок.
№216334Добавлено: Вс 21 Сен 14, 18:10 (10 лет тому назад)
Фикус, а разве ещё в школе не учат четырём состояниям сознания, стопам атмана? Читайте Мандукъя-Упанишаду:
"3. (Находящаяся в) состоянии бодрствования, познающая внешнее, из семи членов, из девятнадцати ртов, вкушающая грубое, вайшванара (вот) первая стопа.
4. (Находящаяся в) состоянии сна, познающая внутреннее, из семи членов, из девятнадцати ртов, вкушающая тонкое, тайджаса — (вот) вторая стопа.
5. Когда уснувший не имеет никакого желания, не видит никакого сна, — это глубокий сон. (Находящаяся в) состоянии глубокого сна, ставшая единой, пронизанная лишь познанием, состоящая из блаженства, вкушающая блаженство, чье лицо — мысль, праджня — (вот) третья стопа.
6. Это всеобщий владыка, это всезнающий, это внутренний правитель, это источник всего, начало и конец существ.
7. Не познающей внутреннего, не познающей внешнего, не познающей обоих, не пронизанной (лишь) познанием, (не являющейся) ни познанием, ни не-познанием, невидимой, неизреченной, неуловимой, неразличимой, немыслимой, неуказуемой, сущностью постижения единого Атмана, растворением проявленного мира, успокоенной, приносящей счастье, недвойственной — считают четвертую (стопу). Это Атман, это надлежит распознать." (Турия)
Эти уровни сознания все какбы намотаны на внутренне,лубинное, Турию.
Олыт дхияны приблизительно соответствует этим уровням.Это конечно не классификация современной психологии, поскольку эта психология не в состоянии исследовать вещи, где постепенно растворяется наблюдатель. Но она в медитативном смысле не заканчивается там де нет самосознания. Самоосознание и осознание - разные вещи. Осознание - Турия, если говорить в адвайтском ключе. Нирвана, если в буддийском.
№216346Добавлено: Вс 21 Сен 14, 20:13 (10 лет тому назад)
Дэв, согласен насчёт волшебного кувшинчика. Об этом и написал. Ну, а насчёт того, что всё это, в том числе и волшебные кувшинчики, находится в уме спящего татхагаты - это уж как тебе нравится. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
№216348Добавлено: Вс 21 Сен 14, 20:18 (10 лет тому назад)
Росс, ну да, может и так. Каждому своё - так написано на воротах одного из нижних раёв, кажется. Там где есть сознание, но нет сознающего. Или наоборот? _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
№216350Добавлено: Вс 21 Сен 14, 20:31 (10 лет тому назад)
Психолоия не знает сознания без трёх составляющих его функцию. Буддизм, имеющий в виду под сознанием, Умом, таковостью и т.д. действительную субстанцию сущего, понимает под субьект-объектным сознанием всего лишь различающее сознание- виджняну. Путаница - в неопределённости термина "сознание". Потому речь в высоких практиках идёт о более глубоком слое сознания чем виджняна. Поэтому ничего против физики и психологии разумный человек иметь не может. Но только в пределах разума, рассудка - виджняны. Но надо ж и понять, что противопоставляя разум и рассудок неразумности и безрассудочности, мы остаёмся в области разума - лишь как нормальному, здоровому функционированию психики.
№216353Добавлено: Вс 21 Сен 14, 21:32 (10 лет тому назад)
Идем дальше. Ранее, когда практиковал разные техники по осознаванию, я думал что
обретение безусильности будет мгновенным и тотальным. На деле у меня произошло не так.
Безусильная осознанность проявилась в сознании в виде ,, искорки ,,.
И из этой искры нужно разжечь пламя просветления.
Именно с этого момента начинается практика Дзогчен и Махамудры.
И топливом для осозанности служит вся бессознательность, в виде секса, гнева, всевозможных
страхов и фобий и др.
Этим небольшим лучиком вы должны осветить всю темень вашего сознания, и трансформировать ее,
разжигая все больший и больший огонь осознанности.
В результате ваше эго должно сгореть в этом огне, не оставляя ни капли бессознательности.
Идем дальше. Ранее, когда практиковал разные техники по осознаванию, я думал что
обретение безусильности будет мгновенным и тотальным. На деле у меня произошло не так.
Безусильная осознанность проявилась в сознании в виде ,, искорки ,,.
И из этой искры нужно разжечь пламя просветления.
Именно с этого момента начинается практика Дзогчен и Махамудры.
И топливом для осозанности служит вся бессознательность, в виде секса, гнева, всевозможных
страхов и фобий и др.
Этим небольшим лучиком вы должны осветить всю темень вашего сознания, и трансформировать ее,
разжигая все больший и больший огонь осознанности.
В результате ваше эго должно сгореть в этом огне, не оставляя ни капли бессознательности.
№216369Добавлено: Пн 22 Сен 14, 06:32 (10 лет тому назад)
Росс, действительная субстанция сущего? Ткань бытия? Подскажи, как это по-индийски называется. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
№216373Добавлено: Пн 22 Сен 14, 08:15 (10 лет тому назад)
Росс
Извини, ты говоришь, что бодхичитта, пробуждённый ум - это изначальная субстанция всего сущего? Ты так называешь созерцаемый Дэвом ум Татхагаты? А как насчёт бессубстанциональности всего сущего? _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
№216522Добавлено: Пн 22 Сен 14, 18:45 (10 лет тому назад)
Если подитожить, то путь можно разделить на три стадии.
1 Путь к осознанности ( концентрация, ян )
2 Развитие осознанности (медитация, инь )
3 Реализация ( просветление )
Конечно самая сложная это первая стадия. Здесь ты, как тебе кажется , прикладываешь неимоверные усилия, для поддержания осознавания, но оно постоянно теряется. Ничего не определено,
и часто кажется что твои усилия напрасны. Здесь нужно огромное терпение, и доверие к словам
просветленных людей, которые говорили, что только твои усилия могут помочь тебе
обнаружить собственную природу.
На второй стадии конечно полегче. Полегче потому, что ты узнал кто ты, узнал свою сущнсть.
Конечно работы на этой стадии тоже непочатый початок, но все же есть определенность.
Практика на этой стадии заключается в трансформации всего бессознательного.
№216540Добавлено: Пн 22 Сен 14, 20:43 (10 лет тому назад)
Её сущность, Фикус - бессубстанциональность, неразличение, чистота непривязывания, сама неопределимая сущность осознания. Есть только она, всё остальное проявления. Но поскольку она недвойственна, то не может быть субстанцией чего-то, отделённого от неё.То есть субстанция - условное название таковости. Пойдёт?)
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
То что ты называешь углублением осознанности и расширением сознания я называю измененное сознание под воздействием хим препаратов(алкоголя, наркоты и пр веществ).
