Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Продолжение флуда с Жаном

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Жан-
Гость


Откуда: Nizhnekamsk


142630СообщениеДобавлено: Вт 12 Мар 13, 12:32 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Я конечно понимаю что освобождение возможно только через развитие осознанности,
только почему то Дзогчен и Махамудра уделяют этому особое внимание.
А что же другие школы.
Наверх
Росс
Гость





142631СообщениеДобавлено: Вт 12 Мар 13, 12:50 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Не могу сказать за дзогчен, вероятно и там есть обьяснения, но в учениях Махамудры прямо сказано,
что "люди с высоким интеллектом должны следовать махамудре предельной реальности".
Наверх
Жан-
Гость


Откуда: Nizhnekamsk


142632СообщениеДобавлено: Вт 12 Мар 13, 13:02 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Но даже взять тот же Дзогчен.
Да,он прекрасно ведет ищущего по самым высоким состояниям сознания.
Это можно сказать высшая школа.А как же быть с начальной и средней
школой духовного пути.С чего начинать практику.Там конечно уповают
на обязательное присутствие мастера.Но я не представляю какого уровня
должен быть ученик,что бы мастер,т.е другой человек,смог указать ему на
его же природу ума.
Наверх
Росс
Гость





142633СообщениеДобавлено: Вт 12 Мар 13, 13:25 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ну, "спасение утопающего - дело рук самого утопающего" Smile
Наверх
Алексей Каверин



Зарегистрирован: 27.12.2012
Суждений: 1207
Откуда: Ад

142634СообщениеДобавлено: Вт 12 Мар 13, 13:31 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

уЖОС, одни шаманы из Шамбалы. *рукалицо*
Учитесь дышать... шаманы.

Laughing
Sad

_________________
Impermanent...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Жан-
Гость


Откуда: Nizhnekamsk


142635СообщениеДобавлено: Вт 12 Мар 13, 13:40 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

В том то и дело.
Вот мне часто говорят,что практиковать Дзогчен без мастера невозможно.
Для меня же кажется невозможным когда другой человек вводит ученика
в его же собственную природу ума.
Я знаю о чем говорю.Мне посчастливилось обнаружить собственную природу.
Но на это ушли годы и годы практики.Было приложено огромное,тотальное
усилие чтобы открылась безусильность.
Не знаю,может это и возможно с помощью мастера....
Но в моей голове это укладывается с трудом.
Наверх
Алексей Каверин



Зарегистрирован: 27.12.2012
Суждений: 1207
Откуда: Ад

142636СообщениеДобавлено: Вт 12 Мар 13, 13:47 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Что конкретно вам дало это открытие?
_________________
Impermanent...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Росс
Гость





142638СообщениеДобавлено: Вт 12 Мар 13, 14:21 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ну, если на собственную природу невозможно указать даже самому себе, то что удивительного в том, что на неё невозможно указать другому? Это так же сложно. Кто-то типа Линь-цзи говорил, что
эту самую собственную природу вообще-то постичь и невозможно, ну разве что - возможно, но очень мало вероятно. А другие говорят, что это - очень редкая и величайшая драгоценность.
Вечная проблема. Должны же существовать вечные проблемы! Smile
Наверх
Алексей Каверин



Зарегистрирован: 27.12.2012
Суждений: 1207
Откуда: Ад

142639СообщениеДобавлено: Вт 12 Мар 13, 16:03 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Не ты её постигаешь, а она тебя постигает, ибо приходит спонтанно, от звука падающей какашки в унитаз, от упавшей на лицо снежинки, от удара тяпкой погрядке ...
Необходима внимательность, осознанность, сосредоточенность, уединение, покой и ум направленный на освобождение.

То что ты ищешь, тоже ищет тебя (ъ) ОУ74
Это понять не легко, нужно стать тишиной (ъ) ОУ74

_________________
Impermanent...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Росс
Гость





142641СообщениеДобавлено: Вт 12 Мар 13, 17:27 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Смешнее так: "от звука падающей какашки не лицо, от упавшей в унитаз снежинки, от удара тяпкой по..." Smile
Наверх
Алексей Каверин



Зарегистрирован: 27.12.2012
Суждений: 1207
Откуда: Ад

142642СообщениеДобавлено: Вт 12 Мар 13, 18:36 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Very Happy
Вот как раз для такого пробуждения необходим мастер.

Каков звук падающей какашки на лицо ? Chant

_________________
Impermanent...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Жан-
Гость


Откуда: Nizhnekamsk


142643СообщениеДобавлено: Вт 12 Мар 13, 19:09 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Обнаружение собственной природы не означает просветление.Она проявляется
в сознании словно искорка.И теперь задача раздуть из нее пламя.Единственный метод
здесь - это свидетельствование.Именно оно сжигает все страсти.Это и есть практика
Дзогчен.
Наверх
Росс
Гость





142644СообщениеДобавлено: Вт 12 Мар 13, 19:10 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

А такой случай был. Горькому как-то перепало от этого дела, от сидевшего над ним голубя. Он тут же достиг просветления и сказал:"Хорошо!". Его спрашивают:"Что ж тут хорошего, Алексей Максимович?". А он ответил светло улыбаясь:Хорошо, что коровы не летают!"
Наверх
Росс
Гость





142645СообщениеДобавлено: Вт 12 Мар 13, 19:18 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Конечно, об этих вещах ещё говорят как об уявлении ума, который нигде не обитает, или о терпеливом удерживании несотворённого(анутпаттика-дхарма-кшанти). (Я имею ввиду, конечно не про голубей и коров, а про "искорку" ).
Наверх
Алексей Каверин



Зарегистрирован: 27.12.2012
Суждений: 1207
Откуда: Ад

142646СообщениеДобавлено: Вт 12 Мар 13, 19:37 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вопрос на самом деле в том, перманентна эта искорка или эфимерна, если эфимерна... а по личному опыту я знаю что она эфимерна... то не стоит за неё цепляться, ибо в последствии это станет причиной страданий от её утраты, а она рано или поздно наступит, хотите ли вы этого или нет.

Это практика именуется не только Дзогчен, это так же Зазен, Виппасана и тд... Это просто "Практика" и ни к какой школе она не принадлежит.

Я повторю свой вопрос, что конкретно эта искорка вам дала?

_________________
Impermanent...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89  След.
Страница 2 из 89
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.062 (0.326) u0.048 s0.005, 18 0.010 [242/0]