№142662Добавлено: Вт 12 Мар 13, 22:32 (12 лет тому назад)
miha, там простой смысл о том, как невероятно сложно достичь просветления. Конечно только с практикой. Но и практика не гарантирует реализации. Есть ведь другие примеры, типа -1 из 1000000 существ встречается с Учением, 1 из 1000000 встретившихся с Учением понимает его и практикует, и 1 из 1000000 прктикующих достигает просветления. Это же просто метафоры о сложности Постижения, и о той силе решимости, устремлённости и отречённости от всего , кроме
Дхармы, кои могут привести к реализации.
«Есть сфера, где нет ни земли, ни воды, ни огня, ни ветра; ни сферы безграничного пространства, ни сферы безграничного сознания, ни сферы отсутствия чего бы то ни было, ни сферы ни восприятия, ни не-восприятия; ни этого мира, ни следующего мира, ни солнца, ни луны. И там, я говорю вам, нет ни появления, ни движения, ни пребывания; ни исчезновения, ни возникновения: [это] не утверждённое, не действующее, не имеющее опоры. Это и только это является окончанием страдания».
«Трудно увидеть не подвергающееся влиянию,
Истину увидеть не просто.
Жажда пронизана
В том, кто знает.
Нет ничего для того,
Кто видит».
«Монахи, есть не рождённое, неустановленное, несотворённое, не сконструированное. Если бы не было этого не рождённого, неустановленного, несотворённого, не сконструированного - то не было бы возможности освободиться от рождённого, установленного, сотворённого, сконструированного. Но именно потому, что есть не рождённое, неустановленное, несотворённое, не сконструированное - можно распознать освобождение от рождённого, установленного, сотворённого, сконструированного».
«Тот, кто зависим, тот неустойчив. Тот, кто независим, тот не имеет неустойчивости. Когда нет неустойчивости - имеется покой. Когда есть покой - желаний не существует. Когда нет желаний - нет появления или движения. Когда нет появления или движения - нет исчезновения и возникновения. Когда нет исчезновения и возникновения - то нет ни «здесь», ни «там», ни «между ними». Это и только это - конец страданий».
«Тело уничтожено,
Восприятие прекращено,
Боль и восторг полностью растрачены,
Формации успокоены:
Сознание угасло».
«Подобно тому, как нет возможности указать на место [нынешнего нахождения] огня,
Что постепенно угас, когда сюда ударили молотом [кузнеца],
То точно также невозможно указать на местонахождение того,
Кто правильно освобождён -
Кто переплыл океан чувственных оков -
Кто достиг непоколебимого блаженства». _________________ Impermanent...
Алексей Каверин
Я уже говорил,если в двух словах,
это БЕЗУСИЛЬНАЯ ОСОЗНАННОСТЬ.
По тхеравадинской Абхидхамме это получаются випака-читты с последующим кармически активным и нейтральным по ощущениям импульсом, без мудрости, на скорости 10 в 12 степени за одно моргание. Даже на словах проговаривать "всё непостоянно" полезнее.
№142666Добавлено: Ср 13 Мар 13, 08:04 (12 лет тому назад)
То что вы говорите о 10 в 12 степени больше походит на фантазию.
Я с таким же успехом могу сказать о 15 в 20 степени и никто меня не
опровергнет либо это недоказуемо.
А вот что касаемо осознанности,то если что то не устраивает в моих
высказываниях,можете изучить тексты Дзогчена.
Алексей Каверин
Все эти тексты которые вы цитируете,все это замечательно.
Но вот что меня интересует,каков метод достижения.
Какова практика.
"Эти тексты" это слова Будды.
Вы понимаете о чём он говорит или нет? Если не понимаете, тогда вашь этот опыт не есть что то значимое и фундаментальное, но всеголишь феноменальный опыт, если же понимаете о чём говорит Будда и знаете об этом лично, тогда я счастлив за вас. Судя по тому как вы реагируете - вы не понимаете.
Восьмиричный путь - вот практика. _________________ Impermanent...
№142670Добавлено: Ср 13 Мар 13, 14:45 (12 лет тому назад)
Да нет дорогой друг,как раз все наоборот.
Это вы меня не понимаете.
Слова Будды я прекрасно понимаю,и считаю его одним из величайших учителей.
Но мне хотелось бы увидеть ВАШЕ понимание.
Можно конечно ссылаться на Будду,но все же каким видите именно вы
кратчайший путь к нирване.
То что вы говорите о 10 в 12 степени больше походит на фантазию.
Я с таким же успехом могу сказать о 15 в 20 степени и никто меня не
опровергнет либо это недоказуемо.
А вот что касаемо осознанности,то если что то не устраивает в моих
высказываниях,можете изучить тексты Дзогчена.
Я думаю, что рассчеты производились примерно так, что открываете вы глаза и видите кучу всего - дома, людей, небо, облака и огромное множество других объектов. Каждый этот объект в сознании, потому что были процессы его познания не только через зрительную способность , но и анализ умом тоже был. Знания не бывает без импульсов и получается производство каммы и огромные числа.
Даже если вы скажете 15 в 20 степени - это поменяет ситуацию только количественно.
Да нет дорогой друг,как раз все наоборот.
Это вы меня не понимаете.
Слова Будды я прекрасно понимаю,и считаю его одним из величайших учителей.
Но мне хотелось бы увидеть ВАШЕ понимание.
Можно конечно ссылаться на Будду,но все же каким видите именно вы
кратчайший путь к нирване.
Я уже написал.
Мне нечего доказывать. Я просто надеюсь что вашь опыт помог вам отчиститься от омрачнений, от Зависти, Ненависти и Заблуждений. _________________ Impermanent...
№142678Добавлено: Чт 14 Мар 13, 06:05 (12 лет тому назад)
В любом случае даже если он у вас в данное время не проявляется,он был у вас раннее.
И вы тем более должны знать как происходит трансформация.
На самом деле это и есть главный показатель практики.
Можно вести высокопарные беседы о пустоте о нирване и т.д,но если человек
не знает каким образом происходит очищение или трансформация,то все это
говорит об очень поверхностном уровне практики.
Зарегистрирован: 27.12.2012 Суждений: 1207 Откуда: Ад
№142684Добавлено: Чт 14 Мар 13, 12:26 (12 лет тому назад)
Не присваивайте себе феномены, не отождествляйтесь с ними и тогда они вас пачкать не будут.
Для того чтобы отбросить плохие ментальные формации что приносят страдания, то их нужно просто отбросить, также как стряхиваются крошки со стола, никаких шаманских практик мантр и танцев - не надо. Это всё цирк.
Отчищать легко. Сложно сделать так чтобы они не появлялись совсем. _________________ Impermanent...
№142685Добавлено: Чт 14 Мар 13, 14:08 (12 лет тому назад)
Алексей Каверин
Можно с чем то отождествляться,можно и не отождествляться,все равно самое главное
отождествление уже присутствует,и это отождествление с умом.Все что человек делает,
моет ли пол или очищает сознание,все это ум.И самое главное в практике я считаю это
разотождествление именно с умом.
Далее.
И что же это за очищение такое,когда то что очистили вновь возвращается.
Это не очищение,а скорее подавление.Потому что если произошла трансформация
то возврата уже нет.
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
