Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Продолжение флуда с Жаном

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Росс
Гость





142662СообщениеДобавлено: Вт 12 Мар 13, 22:32 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

miha, там простой смысл о том, как невероятно сложно достичь просветления. Конечно только с практикой. Но и практика не гарантирует реализации. Есть ведь другие примеры, типа -1 из 1000000 существ встречается с Учением, 1 из 1000000 встретившихся с Учением понимает его и практикует, и 1 из 1000000 прктикующих достигает просветления. Это же просто метафоры о сложности Постижения, и о той силе решимости, устремлённости и отречённости от всего , кроме
Дхармы, кои могут привести к реализации.
Наверх
Алексей Каверин



Зарегистрирован: 27.12.2012
Суждений: 1207
Откуда: Ад

142663СообщениеДобавлено: Вт 12 Мар 13, 22:40 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Какой звук одной хлопающей ладони?
Сколько нужно отражений чтобы испачкать зеркало?
Сколько нужно воды чтобы намочить лотос?

Дальше нет ничего. Нельзя окунуть нить мысли в непроницаемое.


http://theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/udana.htm

Удана 8.1-8

«Есть сфера, где нет ни земли, ни воды, ни огня, ни ветра; ни сферы безграничного пространства, ни сферы безграничного сознания, ни сферы отсутствия чего бы то ни было, ни сферы ни восприятия, ни не-восприятия; ни этого мира, ни следующего мира, ни солнца, ни луны. И там, я говорю вам, нет ни появления, ни движения, ни пребывания; ни исчезновения, ни возникновения: [это] не утверждённое, не действующее, не имеющее опоры. Это и только это является окончанием страдания».

«Трудно увидеть не подвергающееся влиянию,
Истину увидеть не просто.
Жажда пронизана
В том, кто знает.
Нет ничего для того,
Кто видит».

«Монахи, есть не рождённое, неустановленное, несотворённое, не сконструированное. Если бы не было этого не рождённого, неустановленного, несотворённого, не сконструированного - то не было бы возможности освободиться от рождённого, установленного, сотворённого, сконструированного. Но именно потому, что есть не рождённое, неустановленное, несотворённое, не сконструированное - можно распознать освобождение от рождённого, установленного, сотворённого, сконструированного».

«Тот, кто зависим, тот неустойчив. Тот, кто независим, тот не имеет неустойчивости. Когда нет неустойчивости - имеется покой. Когда есть покой - желаний не существует. Когда нет желаний - нет появления или движения. Когда нет появления или движения - нет исчезновения и возникновения. Когда нет исчезновения и возникновения - то нет ни «здесь», ни «там», ни «между ними». Это и только это - конец страданий».

«Тело уничтожено,
Восприятие прекращено,
Боль и восторг полностью растрачены,
Формации успокоены:
Сознание угасло».

«Подобно тому, как нет возможности указать на место [нынешнего нахождения] огня,
Что постепенно угас, когда сюда ударили молотом [кузнеца],
То точно также невозможно указать на местонахождение того,
Кто правильно освобождён -
Кто переплыл океан чувственных оков -
Кто достиг непоколебимого блаженства».

_________________
Impermanent...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 2465

142664СообщениеДобавлено: Вт 12 Мар 13, 23:13 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Жан- пишет:
Алексей Каверин
Я уже говорил,если в двух словах,
это БЕЗУСИЛЬНАЯ ОСОЗНАННОСТЬ.

По тхеравадинской Абхидхамме это получаются випака-читты с последующим кармически активным и нейтральным по ощущениям импульсом, без мудрости, на скорости 10 в 12 степени за одно моргание. Даже на словах проговаривать "всё непостоянно" полезнее.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Жан-
Гость


Откуда: Nizhnekamsk


142666СообщениеДобавлено: Ср 13 Мар 13, 08:04 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

То что вы говорите о 10 в 12 степени больше походит на фантазию.
Я с таким же успехом могу сказать о 15 в 20 степени и никто меня не
опровергнет либо это недоказуемо.
А вот что касаемо осознанности,то если что то не устраивает в моих
высказываниях,можете изучить тексты Дзогчена.
Наверх
Жан-
Гость


Откуда: Nizhnekamsk


142667СообщениеДобавлено: Ср 13 Мар 13, 08:16 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Алексей Каверин
Все эти тексты которые вы цитируете,все это замечательно.
Но вот что меня интересует,каков метод достижения.
Какова практика.
Наверх
Алексей Каверин



Зарегистрирован: 27.12.2012
Суждений: 1207
Откуда: Ад

142668СообщениеДобавлено: Ср 13 Мар 13, 14:22 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Жан- пишет:
Алексей Каверин
Все эти тексты которые вы цитируете,все это замечательно.
Но вот что меня интересует,каков метод достижения.
Какова практика.

"Эти тексты" это слова Будды. Confused
Вы понимаете о чём он говорит или нет? Если не понимаете, тогда вашь этот опыт не есть что то значимое и фундаментальное, но всеголишь феноменальный опыт, если же понимаете о чём говорит Будда и знаете об этом лично, тогда я счастлив за вас. Судя по тому как вы реагируете - вы не понимаете.

Восьмиричный путь - вот практика.

_________________
Impermanent...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Жан-
Гость


Откуда: Nizhnekamsk


142670СообщениеДобавлено: Ср 13 Мар 13, 14:45 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Да нет дорогой друг,как раз все наоборот.
Это вы меня не понимаете.
Слова Будды я прекрасно понимаю,и считаю его одним из величайших учителей.
Но мне хотелось бы увидеть ВАШЕ понимание.
Можно конечно ссылаться на Будду,но все же каким видите именно вы
кратчайший путь к нирване.
Наверх
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 2465

142673СообщениеДобавлено: Ср 13 Мар 13, 19:03 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Жан- пишет:
То что вы говорите о 10 в 12 степени больше походит на фантазию.
Я с таким же успехом могу сказать о 15 в 20 степени и никто меня не
опровергнет либо это недоказуемо.
А вот что касаемо осознанности,то если что то не устраивает в моих
высказываниях,можете изучить тексты Дзогчена.

Я думаю, что рассчеты производились примерно так, что открываете вы глаза и видите кучу всего - дома, людей, небо, облака и огромное множество других объектов. Каждый этот объект в сознании, потому что были процессы его познания не только через зрительную способность , но и анализ умом тоже был. Знания не бывает без импульсов и получается производство каммы и огромные числа.

Даже если вы скажете 15 в 20 степени - это поменяет ситуацию только количественно.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Алексей Каверин



Зарегистрирован: 27.12.2012
Суждений: 1207
Откуда: Ад

142674СообщениеДобавлено: Ср 13 Мар 13, 21:01 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Жан- пишет:
Да нет дорогой друг,как раз все наоборот.
Это вы меня не понимаете.
Слова Будды я прекрасно понимаю,и считаю его одним из величайших учителей.
Но мне хотелось бы увидеть ВАШЕ понимание.
Можно конечно ссылаться на Будду,но все же каким видите именно вы
кратчайший путь к нирване.

Я уже написал.

Мне нечего доказывать. Я просто надеюсь что вашь опыт помог вам отчиститься от омрачнений, от Зависти, Ненависти и Заблуждений.

_________________
Impermanent...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Жан-
Гость


Откуда: Nizhnekamsk


142675СообщениеДобавлено: Ср 13 Мар 13, 21:11 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вы уж извините,но я опять задам вопрос.
Каким образом происходит очищение от омрачений у вас.
Наверх
Жан-
Гость


Откуда: Nizhnekamsk


142676СообщениеДобавлено: Ср 13 Мар 13, 21:13 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

К примеру возьмем такую эмоцию как гнев.
Наверх
Алексей Каверин



Зарегистрирован: 27.12.2012
Суждений: 1207
Откуда: Ад

142677СообщениеДобавлено: Ср 13 Мар 13, 23:40 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

У меня он не возникает.
_________________
Impermanent...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Жан-
Гость


Откуда: Nizhnekamsk


142678СообщениеДобавлено: Чт 14 Мар 13, 06:05 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

В любом случае даже если он у вас в данное время не проявляется,он был у вас раннее.
И вы тем более должны знать как происходит трансформация.
На самом деле это и есть главный показатель практики.
Можно вести высокопарные беседы о пустоте о нирване и т.д,но если человек
не знает каким образом происходит очищение или трансформация,то все это
говорит об очень поверхностном уровне практики.
Наверх
Алексей Каверин



Зарегистрирован: 27.12.2012
Суждений: 1207
Откуда: Ад

142684СообщениеДобавлено: Чт 14 Мар 13, 12:26 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Не присваивайте себе феномены, не отождествляйтесь с ними и тогда они вас пачкать не будут.
Для того чтобы отбросить плохие ментальные формации что приносят страдания, то их нужно просто отбросить, также как стряхиваются крошки со стола, никаких шаманских практик мантр и танцев - не надо. Это всё цирк.

Отчищать легко. Сложно сделать так чтобы они не появлялись совсем.

_________________
Impermanent...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Жан-
Гость


Откуда: Nizhnekamsk


142685СообщениеДобавлено: Чт 14 Мар 13, 14:08 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Алексей Каверин
Можно с чем то отождествляться,можно и не отождествляться,все равно самое главное
отождествление уже присутствует,и это отождествление с умом.Все что человек делает,
моет ли пол или очищает сознание,все это ум.И самое главное в практике я считаю это
разотождествление именно с умом.
Далее.
И что же это за очищение такое,когда то что очистили вновь возвращается.
Это не очищение,а скорее подавление.Потому что если произошла трансформация
то возврата уже нет.
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89  След.
Страница 4 из 89
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.108 (1.032) u0.068 s0.005, 18 0.036 [242/0]