Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Продолжение флуда с Жаном

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76 ... 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Жан-
Гость


Откуда: Chelyabinsk


281117СообщениеДобавлено: Пт 27 Май 16, 20:21 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

Шестой патриарх говорил, не спрашивайте меня что первично праджня (мудрость) или
самадхи (осознанность).

А я все же возьму на себя и скажу что только развитие осознанности может породить мудрость.
И без развития этой самой осознанности никакая мудрость не была бы доступна.
Наверх
Жан-
Гость


Откуда: Chelyabinsk


281118СообщениеДобавлено: Пт 27 Май 16, 20:46 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

И еще.  Практика осознанности и сама коренная осознанность - это не одно и то же.
Практика осознавания требует усилий, коренная осознанность - безусильна,
она - само ваше естество.
Наверх
Жан-
Гость


Откуда: Chelyabinsk


281120СообщениеДобавлено: Пт 27 Май 16, 20:50 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

Но без практики осознавания вам никогда не открыть коренной осознанности.
Что бы там не говорили книжники.
Наверх
Росс
Гость





281122СообщениеДобавлено: Пт 27 Май 16, 21:02 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

Жан, приведите пример осонанности и неосознанности в наших тут беседах. Кто тут осознан,кроме вас?Что это такое, эта ваша осознанность? То что Хуэйнэн говорил о праджне и самадхи - каким боком отностся к осознанности? Кто и что осознаёт? Или Сознание, кроме которого нифига нет, осознающее себя  - она и есть?
Наверх
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

281134СообщениеДобавлено: Пт 27 Май 16, 21:59 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

Жан- пишет:
Бтр, вы не знаете что такое осознанность.
Мне не понятно, почему вы всегда влезаете.
Потому, что это форум.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Жан-
Гость


Откуда: Chelyabinsk


281135СообщениеДобавлено: Пт 27 Май 16, 21:59 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

Росс, можно говорить что все есть Пустота, или все есть Сознание.
Сознание осознающее самое себя это и есть осознанность.
Это и есть чистое Сознание, не оскверненное никакими оирачениями.

Чистота сознания в разных традициях называлась по своему, кто то говорил о ней как о самадхи,
кто то как о дхьяне, кто то как о сатори.
Я здесь говорю о ней, называя ее осознанностью.

Вы думаете, что это все разные состояния сознания, хотя все эти традиции говорят об одном и тои же.
Кто вкусил эту чистоту, тот не может обмануться никакими названиями.

Обманываются и фантазируют только книжники, наподобие...
Наверх
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

281136СообщениеДобавлено: Пт 27 Май 16, 22:01 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

Жан- пишет:
Шестой патриарх говорил, не спрашивайте меня что первично праджня (мудрость) или
самадхи (осознанность).
Как патриарх изображал кавычки?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

281137СообщениеДобавлено: Пт 27 Май 16, 22:03 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

Жан- пишет:

Сознание осознающее самое себя это и есть осознанность.
Нет, это есть воображение, неосознанное в качестве такового, т.е. идиотизм на старте.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6380
Откуда: Питер

281206СообщениеДобавлено: Сб 28 Май 16, 16:14 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

Жан- пишет:
Бтр, вы не знаете что такое осознанность.
Мне не понятно, почему вы всегда влезаете, когда разговаривают не с вами.
Осознанность не может быть особенной.
Если вы осознаете предметы, но не осознаете при этом себя, это нельзя назвать осознанностью.

И если уж разбираться с терминологией, то в моем контексте дхьяна (дзен) - это и есть осознанность.

Еще раз вам говорю, вы не понимаете буддизм, но всюду суете свой нос, изображая знатока
при этом не имея ни грамма опыта.

Жан, Ваше заблуждение из разряда распространенных. Вы думаете, что "осознавать себя" - это что-то особенное.
Продолжайте гоняться за этим никому кроме Вас недоступным "осознаванием себя", пока не надоест.

Когда придет разочарование - вспомните: обычный ум и есть Будда.

И не пытайтесь ни с кем меряться опытом или пониманием. Так Вы только усугубляете свои заблуждения. Ни опыт, ни понимание не имеют значения.
Когда Вы обнаруживаете безначальную мудрость - Вы больше не держитесь за опыт и понимание, но и не отрицаете их.

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Svaha



Зарегистрирован: 14.03.2015
Суждений: 217
Откуда: Россия

281213СообщениеДобавлено: Сб 28 Май 16, 17:37 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

Осознанность - некоторым образом, утончённый троллинг. Ты споришь с кем-то об осознанности, а когда она проявляется, оказывается, что вёл бой с тенью.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость





281214СообщениеДобавлено: Сб 28 Май 16, 18:08 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

Так я и пытаюсь понять, что вы, Жан, там такое вкусили.)

Звонок.
-Кто там?
-Это я, твоя осознанность.
-Ну и что?
-Ну и всё!
Smile
Наверх
Svaha



Зарегистрирован: 14.03.2015
Суждений: 217
Откуда: Россия

281215СообщениеДобавлено: Сб 28 Май 16, 18:15 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

Пытаться понять осознанность (да ещё и называть её чьей-то) - подобно погоне котёнка за хвостом.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость





281217СообщениеДобавлено: Сб 28 Май 16, 18:23 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

Осознанность в практике - это например, непрерывная внимательность ко всему содержимому ума , к наблюдателю и уму. И что? Это обычный путь медитации. Это не реализация.
Наверх
Жан-
Гость


Откуда: Chelyabinsk


281218СообщениеДобавлено: Сб 28 Май 16, 18:29 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

Росс, а что происходит когда происходит свидетельствование содержимого ума.
Наверх
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6380
Откуда: Питер

281219СообщениеДобавлено: Сб 28 Май 16, 18:30 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

Росс пишет:
Осознанность в практике - это например, непрерывная внимательность ко всему содержимому ума , к наблюдателю и уму. И что? Это обычный путь медитации. Это не реализация.

Это - реализация. Именно это и является опорой для освобождения.
Вопрос лишь в том, почему ум так легко сносит с этой опоры желаниями и иллюзиями?

Пребывая в осознанности ищется ответ именно на этот вопрос.

Но если человек не понимает, что значит быть в осознанности, ищет какую-то особенную осознанность, он просто не может практиковать правильно, цепляясь за иллюзии.
Если человек не различает осознанность из момента в момент, то он лишь обманывает сам себя, гоняясь за особенными состояниями ума, думая, что все дело в них.

Тогда человек думает: о, какой сегодня спокойный ум, как я хорошо поработал над умом! О, какой сегодня дерганый ум, как я плохо выполнил свою работу!
А на самом деле, в первом случае просто не было того, что следует изучать ясным умом. Практика продвигается тогда, когда ясность омрачается, но помогает разглядеть природу возникающего, конкретного в этот момент, в этой ситуации омрачения.

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76 ... 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89  След.
Страница 73 из 89
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.095 (0.542) u0.061 s0.007, 18 0.028 [242/0]