Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Часть дискуссии о вегетариантсве

Страницы 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20  След.
 
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28420

118653СообщениеДобавлено: Вт 19 Июн 12, 18:48 (4 года тому назад)    Часть дискуссии о вегетариантсве Ответ с цитатой

Закрытая часть дискуссии этой темы: http://dharma.org.ru/board/topic271.html

Между делом - нормальный забой скота никак не зависит от спроса. После того, как животное набирает нужный вес, оно забивается. Никто не будет кормить животное дальше этого срока. От спроса же зависит только то, какое количество молодняка заведут на ферме - больше или меньше родится новых животных.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति


Последний раз редактировалось: КИ (Вс 12 Авг 12, 22:11), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

118654СообщениеДобавлено: Вт 19 Июн 12, 18:52 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Между делом - нормальный забой скота никак не зависит от спроса. После того, как животное набирает нужный вес, оно забивается. Никто не будет кормить животное дальше этого срока. От спроса же зависит только то, какое количество молодняка заведут на ферме - больше или меньше родится новых животных.

А рождения линейно обуславливают забой. Сколько заведут молодняка столько и забьют.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28420

118655СообщениеДобавлено: Вт 19 Июн 12, 18:54 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

test пишет:
КИ пишет:
Между делом - нормальный забой скота никак не зависит от спроса. После того, как животное набирает нужный вес, оно забивается. Никто не будет кормить животное дальше этого срока. От спроса же зависит только то, какое количество молодняка заведут на ферме - больше или меньше родится новых животных.

А рождения линейно обуславливают забой. Сколько заведут молодняка столько и забьют.

По такой логике мать ребенка будет виновна в его будущей смерти.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

118656СообщениеДобавлено: Вт 19 Июн 12, 18:59 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
test пишет:
КИ пишет:
Между делом - нормальный забой скота никак не зависит от спроса. После того, как животное набирает нужный вес, оно забивается. Никто не будет кормить животное дальше этого срока. От спроса же зависит только то, какое количество молодняка заведут на ферме - больше или меньше родится новых животных.

А рождения линейно обуславливают забой. Сколько заведут молодняка столько и забьют.

По такой логике мать ребенка будет виновна в его будущей смерти.

Животных заводят с целью забить.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28420

118657СообщениеДобавлено: Вт 19 Июн 12, 19:06 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

test пишет:
КИ пишет:
test пишет:
КИ пишет:
Между делом - нормальный забой скота никак не зависит от спроса. После того, как животное набирает нужный вес, оно забивается. Никто не будет кормить животное дальше этого срока. От спроса же зависит только то, какое количество молодняка заведут на ферме - больше или меньше родится новых животных.

А рождения линейно обуславливают забой. Сколько заведут молодняка столько и забьют.

По такой логике мать ребенка будет виновна в его будущей смерти.

Животных заводят с целью забить.

Заводят, зная, что потом животное забьют. При этом, разведением обычно (или часто) занимаются другие люди, чем те, что потом забивают. Так же, как мать знает, что ребенок в будущем все равно умрет. Но не думает про это. Виноват в чем-либо ветеринар, принимающий роды у свиньи? Может люди считают, что животное порадуется жизни пока молодое, поживет пока сможет. Считается ведь, что жить хоть сколько-то же лучше чем не жить.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति


Последний раз редактировалось: КИ (Вт 19 Июн 12, 19:09), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

118658СообщениеДобавлено: Вт 19 Июн 12, 19:08 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
test пишет:
Животных заводят с целью забить.

Заводят, зная, что потом животное забьют.

Не "зная", а "с целью".
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28420

118659СообщениеДобавлено: Вт 19 Июн 12, 19:12 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

test пишет:
КИ пишет:
test пишет:
Животных заводят с целью забить.

Заводят, зная, что потом животное забьют.

Не "зная", а "с целью".

Заводят с целью, чтобы животное жило, а затем принесло доход. Забой лишь способ получить доход, а не самоцель.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

119181СообщениеДобавлено: Вт 26 Июн 12, 12:17 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
test пишет:
КИ пишет:
test пишет:
Животных заводят с целью забить.

Заводят, зная, что потом животное забьют.

Не "зная", а "с целью".

Заводят с целью, чтобы животное жило,

Нет такой цели. Не разводят животных для того, чтоб они "жили", если бы была такая цель, то животное бы не убивали.

КИ пишет:
а затем принесло доход. Забой лишь способ получить доход, а не самоцель.

А затем мертвым принесло доход. Забой соподчинён доходу — зарабатывают посредством продажи мяса, для которого сознательно убивают.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28420

119189СообщениеДобавлено: Вт 26 Июн 12, 13:00 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Получение дохода прямо связано с жизнью - животное должно вырасти, причем здоровым и в хороших условиях. По западным правилам животноводства, у молодняка даже должны быть игрушки. Повторю - считается (у обычных людей), что хоть какая-то жизнь лучше, чем вообще никакая.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

119191СообщениеДобавлено: Вт 26 Июн 12, 13:10 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Получение дохода прямо связано с жизнью - животное должно вырасти, причем здоровым и в хороших условиях. По западным правилам животноводства, у молодняка даже должны быть игрушки. Повторю - считается (у обычных людей), что хоть какая-то жизнь лучше, чем вообще никакая.

Повторю - нет такой цели - развлекать животных. Цель - продать их тела на мясо. Поэтому они выращиваются и откармливаются на убой. Такая цель деятельности.

Твои аргументы - разрушение целеполагания.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28420

119195СообщениеДобавлено: Вт 26 Июн 12, 13:22 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

test пишет:
КИ пишет:
Получение дохода прямо связано с жизнью - животное должно вырасти, причем здоровым и в хороших условиях. По западным правилам животноводства, у молодняка даже должны быть игрушки. Повторю - считается (у обычных людей), что хоть какая-то жизнь лучше, чем вообще никакая.

Повторю - нет такой цели - развлекать животных. Цель - продать их тела на мясо. Поэтому они выращиваются и откармливаются на убой. Такая цель деятельности.

Твои аргументы - разрушение целеполагания.

Нет цели убить животных - есть цель получить доход. Забой - промежуточный этап, а не цель. Забой менее важен, чем выращивание и откорм. Хотя бы по затратам времени и средств. А так же, животное можно продать живым - то есть, забой вообще может не быть в целях при выращивании.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

119200СообщениеДобавлено: Вт 26 Июн 12, 13:42 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
test пишет:
КИ пишет:
Получение дохода прямо связано с жизнью - животное должно вырасти, причем здоровым и в хороших условиях. По западным правилам животноводства, у молодняка даже должны быть игрушки. Повторю - считается (у обычных людей), что хоть какая-то жизнь лучше, чем вообще никакая.

Повторю - нет такой цели - развлекать животных. Цель - продать их тела на мясо. Поэтому они выращиваются и откармливаются на убой. Такая цель деятельности.

Твои аргументы - разрушение целеполагания.

Нет цели убить животных - есть цель получить доход. Забой - промежуточный этап, а не цель. Забой менее важен, чем выращивание и откорм. Хотя бы по затратам времени и средств. А так же, животное можно продать живым - то есть, забой вообще может не быть в целях при выращивании.

Не удерживаешь целеполагание в голове. Толи передёрг, толи ещё что.

"то есть, забой вообще может не быть в целях при выращивании" — не может. Забой там главенствующая цель. Выращивают на забой, на мясо.

"Нет цели убить животных - есть цель получить доход" — есть цель именно убить. Ради дохода выбирается дело - животноводство, мясничество.

"Забой - промежуточный этап, а не цель" — одна из основных целей. "Получить доход" — это не цель. Доход ты можешь получать ста способами.

"Забой менее важен, чем выращивание и откорм." — это твоя главная ошибка. При выращивании на забой цель/намерение убийства перекрывает выращивание. У тебя, если маньяк убийца держал жертву в подвале, чтоб потом убить - то он что-ли дарил жизнь? Бредовая логика. Намеренно переворачиваешь с ног на голову и тупо повторяешь по 10 раз одно и то же.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28420

119202СообщениеДобавлено: Вт 26 Июн 12, 13:55 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Цель именно получить доход, если мясо не для собственной еды. Забой может осуществляться на ином предприятии, куда животное продается живым. Деньги за животное получены - цель достигнута, и дальнейшего влияния на его судьбу у продавца нет. Конечно, он знает, что животное забьют. Но выращивает он для дохода. Доказательство - он продаст животное любому, кто заплатит деньги, а не только мяснику. Если бы его целью был исключительно забой (как ты думаешь), то он отказался бы продавать животное не мяснику.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

119204СообщениеДобавлено: Вт 26 Июн 12, 14:03 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Цель именно получить доход,

Нет, доход, это не цель.

КИ пишет:
если мясо не для собственной еды. Забой может осуществляться на ином предприятии, куда животное продается живым. Деньги за животное получены - цель достигнута, и дальнейшего влияния на его судьбу у продавца нет. Конечно, он знает, что животное забьют. Но выращивает он для дохода.

Зачем ты это рассказыаешь в пятый раз?

"Конечно, он знает, что животное забьют." — у него дело - выращивать животных на забой. Он не "знает", а делает. Ты абстрагируешь мотивацию к некоему абстрактному знанию. (См. №118658.)

КИ пишет:
Доказательство - он продаст животное любому, кто заплатит деньги, а не только мяснику. Если бы его целью был исключительно забой (как ты думаешь), то он отказался бы продавать животное не мяснику.

Маньяк убийца же может жертву вообще отпустить, следовательно цели убить не имеет?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28420

119206СообщениеДобавлено: Вт 26 Июн 12, 14:07 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Доход это цель.

Продать не мяснику, это не отпустить.

У забойщика цель, кстати, тоже доход - но он его получает именно через убийство, то есть имеется прямая связь.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20  След.
Страница 1 из 20

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.141 (0.693) u0.068 s0.003, 18 0.036 [242/0]