Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

И снова-бан, БФ, Ёрш, цензура...как всё надоело.

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40 ... 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59  След.
 
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> «Ничего святого»
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Alex123



Зарегистрирован: 03.03.2011
Суждений: 2550

116290СообщениеДобавлено: Пт 04 Май 12, 22:22 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Вантус пишет:
КИ пишет:
Современная тхеравада является попыткой создания учения по книге. Это как если бы взяли тибетский Ганджур (даже бе Танджура), и только по текстам попытались воссоздать всю жизнь и практику тибетского буддизма. Сам Палийский Канон есть величайшая ценность, его перевод и изучение есть великое дело. А тхеравада за минусом ПК, по сути, это новодел возрастом ста с небольшим лет.
А мне вообще очень интересно, что там было лет 200 назад. Что там были брахманы, это факт. Наверняка там были и махаянцы с тантриками. Куда они все подевались?
Было много чего, доходили даже до ритуального секса с девственницами. Подевалось в никуда - король из-за проигрышного сравнения с христианством провел зачистку, и всё попытались создать почти с нуля.


Такого в Тхераваде нет и в учении ПК нет. Это нарушение Параджики #1. Если монах это сделает, то он  больше не монах.

_________________
"тлен и прах..."
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28416

116291СообщениеДобавлено: Пт 04 Май 12, 22:29 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Alex123 пишет:
КИ пишет:
Современная тхеравада является попыткой создания учения по книге. Это как если бы взяли тибетский Ганджур (даже без Танджура), и только по текстам попытались воссоздать всю жизнь и практику тибетского буддизма. Сам Палийский Канон есть величайшая ценность, его перевод и изучение есть великое дело. А тхеравада за минусом ПК, по сути, это новодел возрастом ста с небольшим лет.

Как это? Разве не было монашеской линии по которой стриглись монахи с времена 1го собора? Разве Ортодоксально поздняя версия Тхеравада с 3го собора не существовала?

Линия пострижения это одно, а традиция, со всем множеством нюансов, традиция комментирования, практиками и прочим, совсем другое. Вы ведь не будете спорить, что современные тхеравадинские практики это новоделы на основе прочтения сутт? Не берут известную монашескую практику из своей традиции (потому что ее нет), а пытаются создать, пытаясь понять сутты.

Цитата:
Такого в Тхераваде нет и в учении ПК нет.

Такое было в Таиланде раньше до реформации.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Alex123



Зарегистрирован: 03.03.2011
Суждений: 2550

116292СообщениеДобавлено: Пт 04 Май 12, 22:33 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Такое было в Таиланде раньше до реформации.

Неужели! Shocked   Evil or Very Mad   То не Тхеравада тогда. Хорошо что была реформация к более истинному пути.

_________________
"тлен и прах..."
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28416

116293СообщениеДобавлено: Пт 04 Май 12, 22:35 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Alex123 пишет:
КИ пишет:
Такое было в Таиланде раньше до реформации.

Неужели! Shocked   Evil or Very Mad   То не Тхеравада тогда. Хорошо что была реформация к более истинному пути.

В тхеравадинской Маханикае. Вот почитайте, там много интересного и полезного: http://dharma.org.ru/board/post84512.html#84512

Безотносительно хорошести реформации, традиции как таковой не сохранилось, и с 19-го века делалось восстановление почти с нуля. Многие столетия традиции как будто и не существовали - они просто выкинуты, и осталась только средневековая Индия, не моложе Буддхагхоши. Про которую все сведения только из самих книжек.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Вантус
математик


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 3158
Откуда: Воронеж

116294СообщениеДобавлено: Пт 04 Май 12, 23:12 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Но ведь сами тантрики вряд ли были физически ликвидированы? Наверняка они разбрелись по селам и разным задницам? Почему ж ничего не слышно об их деятельности, ведь страны ЮВА Азии были в средневековье натуральным рассадником тантр, остались огромные руины, Атиша видел там утерянный в Индии полный текст Калачакры и т.п.
_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
crac333



Зарегистрирован: 16.04.2012
Суждений: 943

116295СообщениеДобавлено: Пт 04 Май 12, 23:13 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Если я не ошибаюсь то по моему у Корнева В.И. вот в этой книге http://www.indostan.ru/indiya/58_1689_0.html(читал лет семь назад точно не помню где) рассказывается и о периодических зачистках тантриков и махаянцев в Бирме и на Шри Ланке, а в главе про Бирму даже вроде бы в этой книге(а может в другой) был описан случай когда "собор бирманских архатов" приговорил к смертной казни сожжением(или власть по наущению собора "архатов" точно не помню) группу монахов только из за того, что те носили накидку на обоих плечах, а не на одном....или что то в этом роде...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
crac333



Зарегистрирован: 16.04.2012
Суждений: 943

116297СообщениеДобавлено: Пт 04 Май 12, 23:16 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
Но ведь сами тантрики вряд ли были физически ликвидированы? Наверняка они разбрелись по селам и разным задницам? Почему ж ничего не слышно об их деятельности, ведь страны ЮВА Азии были в средневековье натуральным рассадником тантр, остались огромные руины, Атиша видел там утерянный в Индии полный текст Калачакры и т.п.

Ну во первых кое что осталось...правда только крупицы http://www.dhammawheel.com/viewtopic.php?f=13&t=10503&start=0 Плюс еще на БФ некто Мих(тхеравадин) писал что после поездки в ЮВА на какую то конференцию столкнулся "чуть ли не с  тантрой" по его словам, но на мою просьбу в ЛС пояснить что он имеет ввиду он мне не ответил. Спросите Вы может повезет больше))) И это...с днюхой!)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28416

116298СообщениеДобавлено: Пт 04 Май 12, 23:17 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
Но ведь сами тантрики вряд ли были физически ликвидированы?

В той статье есть что-то на эту тему, я уже не помню подробности, лучше сами почитайте.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 2461

116381СообщениеДобавлено: Вс 06 Май 12, 00:02 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Еше Нинбо пишет:
Просветление тоже обладает признаками: наличие сиддхи, безмерное сострадание, безграничная мудрость, отсутствие эгоизма... Знание предмета и умение мыслить - это только лишь интеллектуальный уровень в понимании Дхармы. А суть она за пределами слов. (Во всяком случае так в чань считают) Very Happy

В Махаянасамграхе А. Асанги есть целая глава про мудрость. Объем понятий "концептуальное" не совпадает у западного мира и у того, что имелось ввиду буддистами. Возможно, людям, выросшим в той культуре, это кажется очевидным и они не считают нужным пояснять.  Но у нас оно превратилось в мистические состояния типа табуретка. Любое знание концептуально по западному определению. Кроме как интеллектуального, никого понимания не бывает. А берут индийские тексты, повторяют, что в них написано и не думают, что объем понятий может различаться в разных культурах. Нет у слов никакого значения с "той" стороны. Это всегда система понятий и у нас она другая. Вы сейчас, с западной т.з. говорите нехорошие вещи. Если нет интеллектуального понимания, то нет вообще никакого.

Я хотел сделать тему с выдержками разными, но все руки не доходят, к сожалению. Неконцептуальное у буддистов - это не рупа, не не-мышление, не подавление самджни с веданой и т.д. Дхарма неконцептуальна (в инд. смысле), например, потому что она учит тому, что лежит до результатов  мышления об объектах привычного мира (типа стена, окно, человек и т.д.)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Еше Нинбо
заблокирован


Зарегистрирован: 02.03.2010
Суждений: 1533
Откуда: Чита

116415СообщениеДобавлено: Вс 06 Май 12, 07:07 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Вчера мне друзья из Китая подарили чай Лунцзин. Этот чай мне очень понравился, у него такой особенный вкус...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
crac333



Зарегистрирован: 16.04.2012
Суждений: 943

116708СообщениеДобавлено: Вс 13 Май 12, 07:34 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Все больше убеждаюсь в правоте своего мнения(я ведь сомневаюсь всегда в своих впечатлениях от человека...вдруг,Топпер кристально чистой души монах и любая критика в его адрес есть бэд карм, но нет, господин чивароносец никак не оставляет мне шанса для подобных рефлексий):
http://board.buddhist.ru/showthread.php?t=19798&p=471311&viewfull=1#post471311 вот здесь человек, не какой нибудь там тибетец или прочая идеологически враждебная шваль, а самый что ни на есть тхеравадин по взглядам весьма аргументированно ставит под сомнение качество перевода одной сутты на русский выложенной на сайте тхеравада.ру и тем самым доказывает правоту Аджана Чаа, которого так не любят питерские (псевдо?)тхеро-зилоты...
после чего в ответном сообщении бханте Топпер ничтоже смущаясь т.с. прилюдно начинает свое предложение с того, что тычет этому человеку своей чиварой и своим статусом в глаза:
Цитата:
Вы, кстати, в каком монастыре подвизаетесь, или какое буддийское учебное заведение закончили? Это я насчёт правильного понимания
http://board.buddhist.ru/showthread.php?t=19798&p=471317&viewfull=1#post471317
Нда...Ноу комментс)))
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28416

116713СообщениеДобавлено: Вс 13 Май 12, 09:45 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Зом и компания постоянно вносят "поправочки" в слова Будды. Это вошло у них в норму.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
crac333



Зарегистрирован: 16.04.2012
Суждений: 943

117906СообщениеДобавлено: Пн 04 Июн 12, 22:51 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Поскольку сегодня Сака Дава решил вот попросить у УУка(Топпера)(он как гость вроде бы сюда заглядывает  Very Happy ) прощение за "чивараносца" и прочие обидные эпитеты...нет нет я не хочу снова на БФ просто настроение такое))) празднично-покаянное)))хай ему фортит на его монашеском пути...в отношении же его позиции по Махаяне и не очень на красивого поведения на форуме остаюсь при своем мнении....но всячески прощаю))) Удачи Уук))))
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Дорже Ликпа



Зарегистрирован: 29.02.2012
Суждений: 568
Откуда: у себя дома живу

119614СообщениеДобавлено: Вт 03 Июл 12, 06:03 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Да... бывало... Ерш на БФ бывало банил по личным причинам. Начинал особо сильно придираться к сообщениям неугодных ему лиц. Когда он банил меня, после того, как  ему в ЛС написал все, что думаю по поводу его модераторской политики, он в качестве основания для бана нашел мое сообщение полугодовой давности и впаял за него срок, в два раза больший обычного. Было и такое.

Но вот чтобы банили за то, что одежду одного участника назвали тряпками - это, простите, нонсенс. Даже если этот самый участник - модератор форума, и претендует на звание великого йогина. Это уже даже не перегиб, братья во Дхарме. Это - беспредел. Предлагаю всем, кто не равнодушен к судьбе форума, составить колективную петицию против противоправных действий модератора Дондупа.

_________________
Рейтинг Путина понизился на 35 руб. за бутылку водки.
mthug mje che
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

119651СообщениеДобавлено: Ср 04 Июл 12, 19:36 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Надо не давать повод для бана взаимными подколами. Модератор в любом случае будет "смеяться" последним, зачем проверять его терпение? Он такой же человек как и мы с вами.

Тем более на религиозном форуме не нужно демонстрировать циничность взглядов и ниспровергать или задевать религиозные ценности. Это никому не нужно.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> «Ничего святого» Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40 ... 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59  След.
Страница 37 из 59

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.097 (0.554) u0.073 s0.005, 18 0.021 [242/0]