"Российские буддисты и друзья Тибета помнят как несколько лет назад, когда Его Святейшество Далай-лама объявил о нахождении перерождения безвременно умершего Панчен-ламы, китайские власти немедленно похитили 5-летнего Панчен-ламу Гендун Чойки Ниму вместе с его родителями - и с тех пор, несмотря на запросы и протесты мировой общественности, о судьбе его ничего не известно... Те из нас, кто стоял с лозунгами "Верните Панчен-ламу" у Китайского консульства в Петербурге и приносил подарки в это консульство на 6-й день рождения маленького Панчен-ламы не забудут это приключение...
Китайцы же нашли подходящего мальчика из семьи партработников и заставили лам, находящихся в Тибете его признать в качестве Панчен-ламы.
Это одна половина истории.
Это действительно только половина истории. Серьезные книги у нас читать не любят, поэтому мало кто знает, что трагедии с юным Панченом предшествовали следующие события (сканировать и распознавать текст лень, поэтому излагаю события кратко по фундаментальной работе И.Гарри):
- Ответственным за выбор Панчена был назначен Чатрел Римпоче (не путать с мастером Дзогчена, который живет в Парпинге, в Непале).
- Китайское правительство использовало выборы Панчена для того, чтобы примириться с ЕСДЛ и администрацией Дхарамсалы, и было настолько любезно, что позволило Чатрелу Римпоче отправиться в Дхарамсалу для личной встречи с ЕСДЛ.
- Чатрел Римпоче и ЕСДЛ пришли к согласию относительно кандидата, но ЕСДЛ настаивал на том, что должен обнародовать правильный выбор первым. Для Чатрела Римпоче это было неприемлемо, и они заключили джентельменское соглашение, согласно которому ЕСДЛ записывает на видео и документирует свое обращение, в котором признает Панчена, но обнародует эту запись только после официальных выборов в Китае.
- За несколько дней до официальных выборов в Китае ЕСДЛ обращается к оракулу Нейчунгу, и тот советует ему не дожидаться официальных выборов, и обнародовать решение немедленно.
- ЕСДЛ следует совету оракула, и обнародует свой выбор раньше оговоренного срока, чем вызывает негодование китайского правительства, похищение ребенка и тюремное заключение Чатрела Римпоче.
В качестве домашнего задания советую подумать о том, как развивались бы эти события, если бы ЕСДЛ не послушал оракула и выполнил свои обязательства перед Чатрелом Римпоче.
Кстати, эта история подтверждает информацию Алсу о том, что Нечунгский оракул делал вредные и порой даже преступные предсказания. _________________ Рейтинг Путина понизился на 35 руб. за бутылку водки.
mthug mje che
Последний раз редактировалось: Дорже Ликпа (Вс 15 Июл 12, 14:54), всего редактировалось 1 раз
Позднее было замечено, что пророчества передаваемые через оракула Нечунг были неправильными и вредными. В то время британской военной экспедиции в Лхасу в год деревянного Дракона [1904], он указал, что тибетское правительство должно направить солдат против англичан, но солдаты не должны заряжать винтовки, что и было сделано.
В результате, тибетцы потерпели сокрушительное военное поражение от полковника Янгхасбенда. В ответ на это, Белл отмечает, что оракул был уволен со службы:
Этот пророк был уволен после британской экспедиции, а два или три года назад драгоценный защитник [13-й ДЛ] восстановил его, позволяя божеству опять войти в него.
Чрезвычайно интересная информация. Надо бы сделать подборку из вредных предсказаний этого оракула. Впрочем, касательно войны с Янгхасбендом, если бы винтовки оказались заряжеными, возможно, это было бы только хуже для Тибетцев, так как разозленные англичане просто перебили бы всех, влючая женщин и детей.
Кстати, по Цыбикову история Нечунгского оракула примерно следующая. Некий идол кранился в одном монастырей, и должен был выполнять обязанности охранителя или типа того. Выполнял он эти обязанности из рук вон плохо, за что идола положили в деревянный ящик, запечатали и пустили по реке. Местные жители выловили ящик, открыли его, и оттуда вылетел дуй с книками: "Нейчунг!!! Нейчунг" (что в переводе значит "Мало места!!! Мало места!!!"), так ему тесно было в ящике. Местные жители стали поклоняться этому идолу, и дух стал вселяться в оракула. _________________ Рейтинг Путина понизился на 35 руб. за бутылку водки.
mthug mje che
Последний раз редактировалось: Дорже Ликпа (Вс 15 Июл 12, 10:29), всего редактировалось 1 раз
№120431Добавлено: Вс 15 Июл 12, 08:36 (12 лет тому назад)
Люди вам же не по 12 лет, какие оракулы и демоны? Это все обрётка для обычной политики, просто в Тибете так принятно, такая специфика и традиция, раз религиозное государство, то и крайнее обоснование религиозное.
И почему мы, русские люди, должны ссориться из-за тибетской политики?
Ну и ещё раз, в этой теме, это обсуждение оффтопик. И вообще, обсужадйте такое в разделе Гималайский буддизм.
Люди вам же не по 12 лет, какие оракулы и демоны? Это все обрётка для обычной политики, просто в Тибете так принятно, такая специфика и традиция, раз религиозное государство, то и крайнее обоснование религиозное.
И почему мы, русские люди, должны ссориться из-за тибетской политики?
Ну и ещё раз, в этой теме, это обсуждение оффтопик. И вообще, обсужадйте такое в разделе Гималайский буддизм.
Полностью согласен. Давайте выделим сообщения про Шугдена, Нейчунга и прочие политические коллизии в отдельную тему. Главное, не в ветку, где модераторствует Дондуп. _________________ Рейтинг Путина понизился на 35 руб. за бутылку водки.
mthug mje che
№120433Добавлено: Вс 15 Июл 12, 08:39 (12 лет тому назад)
Ага демонов нет а тибетцы и индусы фантазеры Внешнего Мары то нет а гьялпо и прочие прпятсвующие так, погулять вышли? _________________ ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
№120438Добавлено: Вс 15 Июл 12, 09:22 (12 лет тому назад)
Не фантазеры, аллегорический склад мышления (и изложения). Разве в тибетском буддизме нужно верить в реальность демонов, а не считать их проекцией собственных омрачений?
№120445Добавлено: Вс 15 Июл 12, 12:50 (12 лет тому назад)
Цитата:
Разве в тибетском буддизме нужно верить в реальность демонов, а не считать их проекцией собственных омрачений?
Ну, штука в том, что аудитория, хоть в Индии, хоть в Тибете - изначально верила в духов.
Это была культурная данность, используемая Учителями.
Подозреваю, что если бы некий Падампа Сангье (к примеру) проповедовал в современной России он бы пользовался современным "материалом" - "стрессами", "жидомассонами", "пришельцами".
Но с точки зрения доктрины Дондуп совершенно прав.
"Демоны" (часть их) рассматриваются именно как живые существа класса "прета".
А реальны они ровно настолько, насколько реальны вообще живые существа.
Зарегистрирован: 09.09.2008 Суждений: 7953 Откуда: Воронеж
№120485Добавлено: Вс 15 Июл 12, 19:11 (12 лет тому назад)
test
давайте оффтопик выпилим отсюда и перенесем в соответствующую тему. А то уже куда ни гляну - Шугден, скоро мутить от него станет. Какой прета, если в той же статейки речь шла о препятствиях со стороны существ рупадхату? _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Какой прета, если в той же статейки речь шла о препятствиях со стороны существ рупадхату?
По нингмапинским источникам, гьялпо - подвид "прет путешествующих в пространстве".
А существам рупадхату до нас вообще дело-то есть?))
Да ну их всех к Двуликому Анусу. Правильных - в правый лик, а неправильных - в левый. _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
И что, прета Шугден (т.е. рожденный между адом и животными) затерроризировал шугденистов?
Преты рождаются над животными.
Претой может родиться, например, монах, имеющий серьезные навыки в концентрации, но нарушивший обеты, Ясно, что такой прета будет отличаться по возможностям от преты бывшего убийцы по материальным мотивам.
Цитата:
Царя прет зовут Ямой. Их родина находится под Джам-
будвипой, в 500 йоджанах вниз от Раджагрихи.
Даже царь имеется, попретистее всех остальных, видать.
Так что прета вполне может затерроризировать, если найдется податливый материал.
Да и из мира животных представители могут весьма ощутимо терроризировать, медведь, например, несмотря на то, что низшего рождения.
№120533Добавлено: Пн 16 Июл 12, 14:38 (12 лет тому назад)
Цитата:
И что, прета Шугден (т.е. рожденный между адом и животными) затерроризировал шугденистов?
Склонен думать, что они сам себя терроризируют.
Если НК - просто Гелуг, и вся разница в практике некого Дхармапалы -
чего огород городить? Ну практиковали бы потихоньку чего хотят.
Не нравится ЕСДЛ? Ну не слушай его учения, чего такого.
Нет, надо устроить какой-то невероятный перфоманс и кипеш.
Зачем? Напрашивается циничное предположение - ради УТП.
Но Алсу нам все это сейчас прояснит)))
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
Внешнего Мары то нет а гьялпо и прочие прпятсвующие так, погулять вышли?
