Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

И снова-бан, БФ, Ёрш, цензура...как всё надоело.

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59  След.
 
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> «Ничего святого»
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

120423СообщениеДобавлено: Вс 15 Июл 12, 06:37 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Большая просьба, в этом треде шугденизм не обсуждать. Оффтопик.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Дорже Ликпа



Зарегистрирован: 29.02.2012
Суждений: 568
Откуда: у себя дома живу

120429СообщениеДобавлено: Вс 15 Июл 12, 08:25 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dondhup пишет:
"Российские буддисты и друзья Тибета помнят как несколько лет назад, когда Его Святейшество Далай-лама объявил о нахождении перерождения безвременно умершего Панчен-ламы, китайские власти немедленно похитили 5-летнего Панчен-ламу Гендун Чойки Ниму вместе с его родителями - и с тех пор, несмотря на запросы и протесты мировой общественности, о судьбе его ничего не известно... Те из нас, кто стоял с лозунгами "Верните Панчен-ламу" у Китайского консульства в Петербурге и приносил подарки в это консульство на 6-й день рождения маленького Панчен-ламы не забудут это приключение...

Китайцы же нашли подходящего мальчика из семьи партработников и заставили лам, находящихся в Тибете его признать в качестве Панчен-ламы.

Это одна половина истории.

Это действительно только половина истории. Серьезные книги у нас читать не любят, поэтому мало кто знает, что трагедии с юным Панченом предшествовали следующие события (сканировать и распознавать текст лень, поэтому излагаю события кратко по фундаментальной работе И.Гарри):
- Ответственным за выбор Панчена был назначен Чатрел Римпоче (не путать с мастером Дзогчена, который живет в Парпинге, в Непале).
- Китайское правительство использовало выборы Панчена для того, чтобы примириться с ЕСДЛ и администрацией Дхарамсалы, и было настолько любезно, что позволило Чатрелу Римпоче отправиться в Дхарамсалу для личной встречи с ЕСДЛ.
- Чатрел Римпоче и ЕСДЛ пришли к согласию относительно кандидата, но ЕСДЛ настаивал на том, что должен обнародовать правильный выбор первым. Для Чатрела Римпоче это было неприемлемо, и они заключили джентельменское соглашение, согласно которому ЕСДЛ записывает на видео и документирует свое обращение, в котором признает Панчена, но обнародует эту запись только после официальных выборов в Китае.
- За несколько дней до официальных выборов в Китае ЕСДЛ обращается к оракулу Нейчунгу, и тот советует ему не дожидаться официальных выборов, и обнародовать решение немедленно.
- ЕСДЛ следует совету оракула, и обнародует свой выбор раньше оговоренного срока, чем вызывает негодование китайского правительства, похищение ребенка и тюремное заключение Чатрела Римпоче.

В качестве домашнего задания советую подумать о том, как развивались бы эти события, если бы ЕСДЛ не послушал оракула и выполнил свои обязательства перед Чатрелом Римпоче.

Кстати, эта история подтверждает информацию Алсу о том, что Нечунгский оракул делал вредные и порой даже преступные предсказания.

_________________
Рейтинг Путина понизился на 35 руб. за бутылку водки.
mthug mje che


Последний раз редактировалось: Дорже Ликпа (Вс 15 Июл 12, 14:54), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Дорже Ликпа



Зарегистрирован: 29.02.2012
Суждений: 568
Откуда: у себя дома живу

120430СообщениеДобавлено: Вс 15 Июл 12, 08:34 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Алсу пишет:
Позднее было замечено, что пророчества передаваемые через оракула Нечунг были неправильными и вредными. В то время британской военной экспедиции в Лхасу в год деревянного Дракона [1904], он указал, что тибетское правительство должно направить солдат против англичан, но солдаты не должны заряжать винтовки, что и было сделано.

В результате, тибетцы потерпели сокрушительное военное поражение от полковника Янгхасбенда. В ответ на это, Белл отмечает, что оракул был уволен со службы:

Этот пророк был уволен после британской экспедиции, а два или три года назад драгоценный защитник [13-й ДЛ] восстановил его, позволяя божеству опять войти в него.

Чрезвычайно интересная информация. Надо бы сделать подборку из вредных предсказаний этого оракула. Впрочем, касательно войны с Янгхасбендом, если бы винтовки оказались заряжеными, возможно, это было бы только хуже для Тибетцев, так как разозленные англичане просто перебили бы всех, влючая женщин и детей.

Кстати, по Цыбикову история Нечунгского оракула примерно следующая. Некий идол кранился в одном монастырей, и должен был выполнять обязанности охранителя или типа того. Выполнял он эти обязанности из рук вон плохо, за что идола положили в деревянный ящик, запечатали и пустили по реке. Местные жители выловили ящик, открыли его, и оттуда вылетел дуй с книками: "Нейчунг!!! Нейчунг" (что в переводе значит "Мало места!!! Мало места!!!"), так ему тесно было в ящике. Местные жители стали поклоняться этому идолу, и дух стал вселяться в оракула.

_________________
Рейтинг Путина понизился на 35 руб. за бутылку водки.
mthug mje che


Последний раз редактировалось: Дорже Ликпа (Вс 15 Июл 12, 10:29), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

120431СообщениеДобавлено: Вс 15 Июл 12, 08:36 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Люди вам же не по 12 лет, какие оракулы и демоны? Это все обрётка для обычной политики, просто в Тибете так принятно, такая специфика и традиция, раз религиозное государство, то и крайнее обоснование религиозное.

И почему мы, русские люди, должны ссориться из-за тибетской политики?

Ну и ещё раз, в этой теме, это обсуждение оффтопик. И вообще, обсужадйте такое в разделе Гималайский буддизм.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Дорже Ликпа



Зарегистрирован: 29.02.2012
Суждений: 568
Откуда: у себя дома живу

120432СообщениеДобавлено: Вс 15 Июл 12, 08:38 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

test пишет:
Люди вам же не по 12 лет, какие оракулы и демоны? Это все обрётка для обычной политики, просто в Тибете так принятно, такая специфика и традиция, раз религиозное государство, то и крайнее обоснование религиозное.

И почему мы, русские люди, должны ссориться из-за тибетской политики?

Ну и ещё раз, в этой теме, это обсуждение оффтопик. И вообще, обсужадйте такое в разделе Гималайский буддизм.

Полностью согласен. Давайте выделим сообщения про Шугдена, Нейчунга и прочие политические коллизии в отдельную тему. Главное, не в ветку, где модераторствует Дондуп.

_________________
Рейтинг Путина понизился на 35 руб. за бутылку водки.
mthug mje che
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

120433СообщениеДобавлено: Вс 15 Июл 12, 08:39 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ага демонов нет а тибетцы и индусы фантазеры Smile Внешнего Мары то нет а гьялпо и прочие прпятсвующие так, погулять вышли?
_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Шукра1
Гость


Откуда: Nayman


120434СообщениеДобавлено: Вс 15 Июл 12, 08:43 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

И почему мы, русские люди, должны ссориться из-за тибетской политики?

Мудрые  слова, спасибо  Тест,  нам  бы  со своими  проблемами  разобраться, а  тут  душа у многих горит  за  тибецку   правду.
Наверх
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

120438СообщениеДобавлено: Вс 15 Июл 12, 09:22 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Не фантазеры, аллегорический склад мышления (и изложения). Разве в тибетском буддизме нужно верить в реальность демонов, а не считать их проекцией собственных омрачений?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samedy1
Гость


Откуда: Moscow


120445СообщениеДобавлено: Вс 15 Июл 12, 12:50 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Разве в тибетском буддизме нужно верить в реальность демонов, а не считать их проекцией собственных омрачений?
Ну, штука в том, что аудитория, хоть в Индии, хоть в Тибете - изначально верила в духов.
Это была культурная данность, используемая Учителями.
Подозреваю, что если бы некий Падампа Сангье (к примеру) проповедовал в современной России он бы пользовался современным "материалом" - "стрессами", "жидомассонами", "пришельцами".
Но с точки зрения доктрины  Дондуп совершенно прав.
"Демоны" (часть их) рассматриваются именно как живые существа класса "прета".
А реальны они ровно настолько, насколько реальны вообще живые существа.
Наверх
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

120458СообщениеДобавлено: Вс 15 Июл 12, 14:35 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

И что, прета Шугден (т.е. рожденный между адом и животными) затерроризировал шугденистов?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вантус
математик


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 3158
Откуда: Воронеж

120485СообщениеДобавлено: Вс 15 Июл 12, 19:11 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

test
давайте оффтопик выпилим отсюда и перенесем в соответствующую тему. А то уже куда ни гляну - Шугден, скоро мутить от него станет. Какой прета, если в той же статейки речь шла о препятствиях со стороны существ рупадхату?

_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samedy1
Гость


Откуда: Moscow


120501СообщениеДобавлено: Вс 15 Июл 12, 22:02 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Какой прета, если в той же статейки речь шла о препятствиях со стороны существ рупадхату?
По нингмапинским источникам, гьялпо - подвид "прет путешествующих в пространстве".
А существам рупадхату до нас вообще дело-то есть?))
Наверх
Вантус
математик


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 3158
Откуда: Воронеж

120503СообщениеДобавлено: Вс 15 Июл 12, 23:14 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Samedy1 пишет:
Цитата:
Какой прета, если в той же статейки речь шла о препятствиях со стороны существ рупадхату?
По нингмапинским источникам, гьялпо - подвид "прет путешествующих в пространстве".
А существам рупадхату до нас вообще дело-то есть?))
Да ну их всех к Двуликому Анусу. Правильных - в правый лик, а неправильных - в левый.
_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

120519СообщениеДобавлено: Пн 16 Июл 12, 02:57 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

test пишет:
И что, прета Шугден (т.е. рожденный между адом и животными) затерроризировал шугденистов?
Преты рождаются над животными.
Претой может родиться, например, монах, имеющий серьезные навыки в концентрации, но нарушивший обеты, Ясно, что такой прета будет отличаться по возможностям от преты бывшего убийцы по материальным мотивам.
Цитата:
Царя прет зовут Ямой. Их родина находится под Джам-
будвипой, в 500 йоджанах вниз от Раджагрихи.
Даже царь имеется, попретистее всех остальных, видать.

Так что прета вполне может затерроризировать, если найдется податливый материал.
Да и из мира животных представители могут весьма ощутимо терроризировать, медведь, например, несмотря на то, что низшего рождения.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samedi1
Гость


Откуда: Moscow


120533СообщениеДобавлено: Пн 16 Июл 12, 14:38 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
И что, прета Шугден (т.е. рожденный между адом и животными) затерроризировал шугденистов?
Склонен думать, что они сам себя терроризируют.
Если НК - просто Гелуг, и вся разница в практике некого Дхармапалы -
чего огород городить? Ну практиковали бы потихоньку чего хотят.
Не нравится ЕСДЛ? Ну не слушай его учения, чего такого.
Нет, надо устроить какой-то невероятный перфоманс и кипеш.
Зачем? Напрашивается циничное предположение - ради УТП.
Но Алсу нам все это сейчас прояснит)))
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Буддийские форумы -> «Ничего святого» Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59  След.
Страница 55 из 59

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.085 (0.120) u0.058 s0.006, 18 0.023 [242/0]