№90015Добавлено: Вс 27 Фев 11, 19:57 (13 лет тому назад)
filoleg пишет:
Лалай пишет:
Теперь настала пора ЕСДЛу извиниться перед Ламой Оле.
Если исходить из обязательств ваджраяны, то сперва Оле должен извиниться перед ЕСДЛ и многими другими учителями, которых обвинял в различных махинациях, странных делах и прочем. Если же вы Лалай хоть чуть-чуть знакомы с ваджраяной и обязательствами, которые там принимаются, то должны знать что поливать отходами учителя ваджраяны (Ургьен, ЕСДЛ и пр.) - это дорога в низшие миры и вдобавок нарушение обязательств ваджраяны. Наверное вы стремитесь туда? В плане истории и того, что происходит вы судите по желтой прессе, которая любит скандалы, а не по тому, что происходит в действительности. Судя по тому, что вы пишите, вы не в теме, как впрочем и большинство представителей ККАПОН. Поучитесь корректности у Светланы.
Но если вам хочется посплетничать и поочернять учителей, то закупите семечки и оправляйтесь на посиделки около подъезда. Сплетни не являются хорошим действием (см. десять негативных). А говорить что учитель ставленник Китая - это достаточно смешно, особенн оесли учесть, что скандал был действительно замят. Но почему-то вы об этом не знали.
Олег [удалено], вы наверно сами уже запутались. Вот поэтому я процитировал одно из самых первых сообщений данной темы, где высказаны обвиненения Далай Ламой в адрес Ламы Оле Нидала. Затем я эти раскрыл суть, пустую суть этих обвинений, и кто теперь извиняться должен? Про ваджраяну ваше это вообще перл Вы случаем Церковь не посещаете?
№90017Добавлено: Вс 27 Фев 11, 20:11 (13 лет тому назад)
Лалай пишет:
Вот поэтому я процитировал одно из самых первых сообщений данной темы, где высказаны обвиненения Далай Ламой в адрес Ламы Оле Нидала
а это ни обвинения никакие, с чего вы взяли? Это констатация факта. Сектанство в тибетском буддизме- один из стилей практики, в противоположность риме, которое в ККОН также не жалуют. Несгущайте краски. "Обвинение"
№90018Добавлено: Вс 27 Фев 11, 21:40 (13 лет тому назад)
Дрон, да, 2й момент, что он поддерживает другого Кармапу... И 1е и 2е если хотите показал их пустую суть. Так как оба его утверждения упирались именно в контрверсию ставшей реальностью с легкой руки ЕСДЛ. Что послужило основой для того, чтобы развилось секториальное мышление у последователей буддизма. И самое интересное, что это только один эпизод, один из многочисленных. Хорошо хоть говорю же с самого начала придерживался ясного комментария происходящих событий. Вы понимаете или еще проще объяснить? Запутанность я так понимаю общая черта в данном вопросе
№90020Добавлено: Вс 27 Фев 11, 21:55 (13 лет тому назад)
запутанность? не знаю, может быть. Наверное поэтому вы регулярно забываете о том, по чьему почину ЕСДЛ принял участие в этом деле. Ситупа, как явный несектант, решил посоветоваться со всеми, чей совет ценил. Ему ответили. Ситу вас не спросил, вас не устраивает? Так ему и предъявляйте.
Интересный такой легкий сбой фокуса с одной школы на другую, да? )) С чего-бы это? На чье бабло?)))
№90021Добавлено: Вс 27 Фев 11, 21:56 (13 лет тому назад)
куру хунг пишет:
И вообще какую пользу "коварный Китай" может извлечь из того что он(предположим) финансирует тайно Кармапу Ургьена Тинлея(а именно на это постоянно намекает Нидал, со времён побега Кармапы Ургьна Тинлея из Тибета)?
Я вот уже не один год ломаю череп, на кой чёрт китайцам нужны такие интриги. И вот ни одной разумной версии не смог придумать. Всё галиматья шизоидная получаеться, и ничего иного.
Ты романов не читаешь. Мож это типо кетайского Штирлица!! Заслали, понимаш, в гьягар под видом беженца, внедрился в ряды, втерся в доверие и давай разрушать изнутри. Вон оно как могет то быть! _________________
№90022Добавлено: Вс 27 Фев 11, 22:05 (13 лет тому назад)
Дрон, если честно, то мне кажется вам следует почитать интервью Шамара Ринпоче, по приведенным здесь (недалеко) ссылкам, надо только тыкнуть. Как бы от первого лица - держателя линии. Боюсь вы там все найдете.
№90024Добавлено: Вс 27 Фев 11, 22:13 (13 лет тому назад)
Друзья мои! Спокойствие, только спокойствие! Сохраняйте лицо, читайте, смотрите сами. Интервью Шамара Ринпоче, там про все сказано ясно и однозначно с перечислением всех подробностей и имен, о которых мы не имеем права высказываться. Прошу сохранять лицо, не наговорить глупостей, не подпортить карму!
№90025Добавлено: Вс 27 Фев 11, 22:23 (13 лет тому назад)
да нет, Лалай, охолонитесь, послушайте внимательнее, что я говорю - один из признанных держателей говорит одно, другой-другое, при чем не было же никакого официального признания Тай Ситу неправильной реинкарнацией, правда? А если не было, то какие претензии к Тай Ситу? И к его кандидату? не перескакивайте этот пункт, если можно.
№90026Добавлено: Вс 27 Фев 11, 22:37 (13 лет тому назад)
Дрон, если ваш вопрос адресован ко мне, то все, что я могу сказать это то, что надо прочитать интервью Шамарпы. Мы не являемся правомочными что-либо комментировать в данном вопросе. Тем более высказывать отличное мнение от традиционного. А давайте прислушаемся к Шамарпе, ведь его еще называют Кармапа в Красной Короне. Не будем богохульствовать, хорошо?
№90028Добавлено: Вс 27 Фев 11, 23:03 (13 лет тому назад)
Лалай, да чтож Вы вытворяете-то? Где я хоть слово против Шамара сказал?
А вопрос к Вам адресован, конечно. Я даже специально подписал "Лалай". Или Вы не Лалай? Тогда не отвечайте за него. А есди Лалай, то отвечайте, интересно, я ж не в курсе тонкостей в нутри Карма Кагью Камцанг.
№90032Добавлено: Пн 28 Фев 11, 00:40 (13 лет тому назад)
Дрон, я высказал достаточно ясно свое мнение, сказав, что по данному вопросу послушаем Шамарпу - Кармапу в Красной Короне... Он очень ясно и подробно все изложил и что касается выбора Ситу Ринпоче и пр и тп. Кто либо еще не правомочен высказывать мнение по данному вопросу. Более того, как сейчас выяснилось в случае чего ЕСДЛ окажется в этом деле со своим заверением не при делах... Конечно же Меня настораживает другое - если маски будут сорваны, какой комичной будет выглядеть вся эта картина. Очень жаль конечно же, но не на лжи, интересах личной власти, денег, а на чистых помыслах, совести, правде основывается просветление. И чистые страны не где то там в Индии, Тибете, Иерусалиме, а в наших умах, если хотите в голове и сердце. Так сойдет?
№90033Добавлено: Пн 28 Фев 11, 01:01 (13 лет тому назад)
Отец Ондрий пишет:
куру хунг пишет:
И вообще какую пользу "коварный Китай" может извлечь из того что он(предположим) финансирует тайно Кармапу Ургьена Тинлея(а именно на это постоянно намекает Нидал, со времён побега Кармапы Ургьна Тинлея из Тибета)?
Я вот уже не один год ломаю череп, на кой чёрт китайцам нужны такие интриги. И вот ни одной разумной версии не смог придумать. Всё галиматья шизоидная получаеться, и ничего иного.
Ты романов не читаешь. Мож это типо кетайского Штирлица!! Заслали, понимаш, в гьягар под видом беженца, внедрился в ряды, втерся в доверие и давай разрушать изнутри. Вон оно как могет то быть!
Отец Ондрий, обращаюсь к Вам как специалисту в Православии и Христианстве - я бы даже сказал критику. Религия и Власть когда были соединены, то начинались допускаться всякие злоупотребления и нарушения, и даже преступления сравнимые разве что с фашизмом. Поэтому религию необходимо держать подальше от политики и власти не правда ли?
№90034Добавлено: Пн 28 Фев 11, 01:49 (13 лет тому назад)
Лалай пишет:
Отец Ондрий, обращаюсь к Вам как специалисту в Православии и Христианстве - я бы даже сказал критику.
У вас оптический обман зрения. Я не являюсь специалистом по христианству и уж тем более по православию. А вот по чему специалист, так это по эмпирическому мозговедению. И вот уже как специалист по эмпирическому мозговедению я вам советую чаще гулять на свежем воздухе, питаться здоровой пищей в том числе и духовной, перестать искать проблемы у соседей и наконец начать изучать Дхарму не только у необразованых учпутов и бывших "запрещенных" перерожденцев и тогда (возможно!) у вас в уме воцарицо покой и щастье и вас перестанут беспокоить злые происки гелугпинцев и китайских агентов.
-----------------
З.Ы. Что про меня лично - так я вообще не признаю тибецкий институт перерожденцев. Так что мне все эти власть-имущие разборки мимо. Ввели его впервые как раз в Кагью. Система фодально-теократического наследования власти. Не более. 1.5 тыщи лет индусы как-то обходились без этого (а кому уж очень сильно надо было - просто удлинняли жизнь как Нагарджуна), но вот на тибетщине прям вот никак без тулку. Сейчас уже просто цирк с этими воплощениями наполвину ума, пол-тела, и т.д. разных великих Гуру прошлого. Не буду называть имен - любого бери. Он тебе и Анандой был и Кришначарья и Тилопа и кем тока не был. Такое мое отношение никак не умаляет их качества как достойнейших и образованых Лам. Просто я их воспринимаю как хорошо учившихся и хорошо практиковавших как в этой, как и в прошлой жизни. И то что я не верю в их прошлое "воплощение" известной личностью, это никак не уменьшает мое к ним уважение как к аутентичным наставникам.
За что уважаю последних тибетских не-ангажированых системой лам (те же Миларепа, Цонкапа и его ученики, Речунгпа, ранние линии Сакья и т.д.) - так это то, что они не "оставили" свои перерождения. А те кто позже появлялся и был достойным ламой, его "тулковость" - просто применение/использование имеющейся религиозно-политической системы - "тулку" учат лучше, чем простых смертных учеников. (может потому они и более образованы, как правило)
З.З.Ы. А вот "шамарпинского" Кармапу, чессно говоря, жалко просто как человека. Использовали парня нечистоплотные на руку "деятели" от Дхармы. _________________
Последний раз редактировалось: Отец Ондрий (Пн 28 Фев 11, 02:13), всего редактировалось 5 раз(а)
№90036Добавлено: Пн 28 Фев 11, 02:01 (13 лет тому назад)
Лалай пишет:
Дрон, я высказал достаточно ясно свое мнение, сказав, что по данному вопросу послушаем Шамарпу - Кармапу в Красной Короне... Он очень ясно и подробно все изложил и что касается выбора Ситу Ринпоче и пр и тп. Кто либо еще не правомочен высказывать мнение по данному вопросу. Более того, как сейчас выяснилось в случае чего ЕСДЛ окажется в этом деле со своим заверением не при делах... Конечно же Меня настораживает другое - если маски будут сорваны, какой комичной будет выглядеть вся эта картина. Очень жаль конечно же, но не на лжи, интересах личной власти, денег, а на чистых помыслах, совести, правде основывается просветление. И чистые страны не где то там в Индии, Тибете, Иерусалиме, а в наших умах, если хотите в голове и сердце. Так сойдет?
Лалай, поймите меня правильно, мне нужно Ваше, хардкорное, без эмоциональных соплей, мнение о Тай Ситу. Вот спросит у меня молодежь про Т. С. , Что им ответить? Помогите, подскажите.
№90037Добавлено: Пн 28 Фев 11, 08:56 (13 лет тому назад)
Цитата:
За что уважаю последних тибетских не-ангажированых системой лам (те же Миларепа, Цонкапа и его ученики, Речунгпа, ранние линии Сакья и т.д.) - так это то, что они не "оставили" свои перерождения. А те кто позже появлялся и был достойным ламой, его "тулковость" - просто применение/использование имеющейся религиозно-политической системы - "тулку" учат лучше, чем простых смертных учеников. (может потому они и более образованы, как правило)
З.З.Ы. А вот "шамарпинского" Кармапу, чессно говоря, жалко просто как человека. Использовали парня нечистоплотные на руку "деятели" от Дхармы.
А Вы сомневаетесь в способности Шамара Ринпоче выучить достойного тулку
Я не буду оспаривать Вашу жалость, но я вижу Кармапу Тхае Дордже как Будду. Он - мой коренной учитель, рядом с которым я провела недолгое (всего лишь год) время.
Его поучения, практики рядом с ним и общение с ним убедили меня в непререкаемости факта, что это Великий Учитель. Здесь я просто высказываю свое мнение,
а не дискутирую. Каждый должен проверять своего Учителя самостоятельно.
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
Вы случаем Церковь не посещаете?
