Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Далай Лама об Оле Нидале

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> «Ничего святого»
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Балалай
Гость


Откуда: Ulan-ude


94129СообщениеДобавлено: Чт 26 Май 11, 19:40 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Shamar Trisur Garwang Gyatso (zhwa dmar khri zur gar dbang rgya mtsho)... Wondrous signs indicated that he was the reincarnation of the eighth Shamar, Palchen Chökyi Dondrup (1695-1732), and he was enthroned at Yangpachen. However, when another reincarnation was recognized, he left the throne and remained at Namseling (rnam sras gling); hence his title of "retired" Shamar (zur pa). His main teacher was Gampo Kunzang Ngedön Wangpo (sgam po kun bzang nges don dbang po). He displayed a vast activity for the benefit of the Dharma and sentient beings, and lived fifty-eight years.
http://books.google.ru/books?id=IA1VhyLNIccC&pg=PA574

Цитата:
Problems arose concerning the tenth Shamar reincarnation, when the Gyaltsap Tulku claimed that the son of the well-known Ger Namsay Ling family was the reincarnation and the Karmapa and the Situpa declared that the Panchen Lama’s younger brother was the Shamar reincarnation. After a series of difficulties the dispute was settled. It was recognized that Gyaltsap had failed to find the true reincarnation.
http://www.vienna-dharma-projects.org/english/vdf/portraits/karmapahistory.htm
Наверх
Орагда



Зарегистрирован: 23.05.2011
Суждений: 19

94138СообщениеДобавлено: Пт 27 Май 11, 11:31 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

эдди пишет:
Получается, что все, кто не согласен с Оле и его кандидатом , автоматически зачисляются в разряд политиканов и шантажистов? Или кого еще Вы имеете в виду под "полит. кругами"? В их разряд польские товарищи и Далай-Ламу записали. Который является одним из главных врагов Китая. И надо же, китайский шпион Урген Тринлей вот уже 11-й год живет в одном из монастырей ЕСДЛ, да и с тТай Ситу ( тоже вроде в шпионы записан) ЕСДЛ в отличных отношениях. так что сказки про жуликов в рясах оставьте для внутреннего употребления ( В АП). Подавляющее большинство тибетцев ( в том числе в эмиграции) и дхарма-центров на западе  считают Ургена Тринлея легитимным Кармапой. Это-факт.

Те, кто не согласен с Оле и его кандидатом, заслуживают такого же уважения, как и и те, кто с ними согласен. Это их выбор. Кармапа относится к ним с такой же добротой, как и к своим сторонникам. Шамарпа просил своих учеников не высказывваться плохо об Ургьене Тринлее. Оле получал от некоторых из этих лам посвящения и, хотя и не разделяет их политических позиций, продолжает относиться к ним с уважением - в частности, к Аянгу Тулку, к Бокару Ринпоче и др. Пожалуй, только с тремя скомпрометировавшими себя ламами примирение невозможно,- это Тай Ситу, Гьялцаб и Аконг. Что касается ЕСДЛ, то проблема, скорее, не в нём, а в политической силе, именующей себя "Тибетским правительством в изгнании", которая очень хочет власти над всеми тибетцами в Индии. Увы, но ЕСДЛ не может с ней не считаться, он втянут в политику против своей воли. Никакие польские писатели в китайские шпионы его не записывали. Хорошие отношения Ургьена и ЕСДЛ - это часть той же политики, направленной на поглощение Карма Кагью Гелугпой, которой Ургьен по рукам и ногам связан. Ни один Кармапа не был до такой степени несвободен, как он. И уж никак не подавляющее число тибетцев и дхарма-центров считают Ургьена легитимным Кармапой. Зайдите на официальные сайты Ургьена и Тхайе Дордже и посчитайте(там есть полные списки монастырей и центров). За Тхайе Дордже - в полтора раза больше.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
filoleg
заблокирован


Зарегистрирован: 10.12.2005
Суждений: 860

94141СообщениеДобавлено: Пт 27 Май 11, 11:41 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Орагда пишет:
Пожалуй, только с тремя скомпрометировавшими себя ламами примирение невозможно,- это Тай Ситу, Гьялцаб и Аконг.

Тогда посоветуйте Оле заново получить посвящения, которые он получил от них. А то ведь некрасиво с точки зрения Карма происходит. Smile

Цитата:
Хорошие отношения Ургьена и ЕСДЛ - это часть той же политики, направленной на поглощение Карма Кагью Гелугпой, которой Ургьен по рукам и ногам связан.

Более чем сомнительное высказывание.

Цитата:
Ни один Кармапа не был до такой степени несвободен, как он. И уж никак не подавляющее число тибетцев и дхарма-центров считают Ургьена легитимным Кармапой. Зайдите на официальные сайты Ургьена и Тхайе Дордже и посчитайте(там есть полные списки монастырей и центров). За Тхайе Дордже - в полтора раза больше.

Ну если считать и маленькие группы для медитаций АП, то конечно будет больше. Но это тоже как-то не может быть критерием правильности или неправильности

_________________
dharmalib.ru
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Орагда



Зарегистрирован: 23.05.2011
Суждений: 19

94164СообщениеДобавлено: Пт 27 Май 11, 14:13 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

filoleg пишет:

1. Тогда посоветуйте Оле заново получить посвящения, которые он получил от них. А то ведь некрасиво с точки зрения Карма происходит. Smile
2. Более чем сомнительное высказывание.
3. Ну если считать и маленькие группы для медитаций АП, то конечно будет больше. Но это тоже как-то не может быть критерием правильности или неправильности

1. Сам вижу, что нехорошо получается, но не Оле же этот раскол устроил!
2. Ургьен не свободен. Недавно, в январе, в Дели полиция прихватила двоих приближённых Ургьена с полумиллионом долларов в багажнике. Имея такие деньжищи можно постороить себе монастырь в центре Дели величиной с Тадж-махал. Но Ургьена держат в гелугпинском Гьюто под контролем, чтобы не вздумал проявлять самостоятельности.
3. В одном только Непале сорок монастырей - не оленидаловцами же они заселены! Вообще же массовку Ургьену создают гелугпинцы, но им, по большому счёту, без разницы, кто Кармапа - у них свои учителя.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
filoleg
заблокирован


Зарегистрирован: 10.12.2005
Суждений: 860

94166СообщениеДобавлено: Пт 27 Май 11, 14:31 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Орагда пишет:
1. Сам вижу, что нехорошо получается, но не Оле же этот раскол устроил!

Оле сам уже хорошо наследил и без раскола.

Цитата:
2. Ургьен не свободен. Недавно, в январе, в Дели полиция прихватила двоих приближённых Ургьена с полумиллионом долларов в багажнике. Имея такие деньжищи можно постороить себе монастырь в центре Дели величиной с Тадж-махал. Но Ургьена держат в гелугпинском Гьюто под контролем, чтобы не вздумал проявлять самостоятельности.

Опять не факт. Та история закончилась мирно. Наверняка у Тхае Дордже тоже есть подношения в китайской валюте и не меньшие суммы находятся на счетах. Копаться в чужом кармане изучая его содержимое - очень хорошее свойство людей в РФ.

Цитата:
3. В одном только Непале сорок монастырей - не оленидаловцами же они заселены! Вообще же массовку Ургьену создают гелугпинцы, но им, по большому счёту, без разницы, кто Кармапа - у них свои учителя.

И опять нет. У Ургьена хватает и западных последователей. И не только гелугпинцев

_________________
dharmalib.ru
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Орагда



Зарегистрирован: 23.05.2011
Суждений: 19

94173СообщениеДобавлено: Пт 27 Май 11, 15:15 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

filoleg пишет:
Копаться в чужом кармане изучая его содержимое - очень хорошее свойство людей в РФ.

Я не копаюсь в чужих карманах. Я хотел сказать, что Ургьен в состоянии построить себе монастырь и жить самостоятельно, но ему не позволяют.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
filoleg
заблокирован


Зарегистрирован: 10.12.2005
Суждений: 860

94174СообщениеДобавлено: Пт 27 Май 11, 15:30 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Орагда пишет:

Я не копаюсь в чужих карманах. Я хотел сказать, что Ургьен в состоянии построить себе монастырь и жить самостоятельно, но ему не позволяют.

То есть считаете деньги. Вы считаете что его удерживают против его желания. Но сравните уровень свой и его. Если вы считаете, что ему что-то позволяют или нет, вы сводите его к уровню обычного существа, даже не понимая всех причин для таких действий. И как называть тогда ваши рассуждения, когда вы уже сами для себя решили, что знаете что ему позволяют, а что нет. Тхае Дордже ведь тоже одно лето держали в Нью-Дели ,не давая выехать. Он тоже был в заточении? Когда Шамар заставил его написать комментарий на один из текстов предшественника - это тоже было насилием? Либо заниматься практикой и изучением текстов, либо заниматься базарными разговорами.

_________________
dharmalib.ru
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Орагда



Зарегистрирован: 23.05.2011
Суждений: 19

94175СообщениеДобавлено: Пт 27 Май 11, 15:36 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

filoleg пишет:
Но сравните уровень свой и его. Если вы считаете, что ему что-то позволяют или нет, вы сводите его к уровню обычного существа, даже не понимая всех причин для таких действий. И как называть тогда ваши рассуждения, когда вы уже сами для себя решили, что знаете что ему позволяют, а что нет. Тхае Дордже ведь тоже одно лето держали в Нью-Дели ,не давая выехать. Он тоже был в заточении? Когда Шамар заставил его написать комментарий на один из текстов предшественника - это тоже было насилием? Либо заниматься практикой и изучением текстов, либо заниматься базарными разговорами.

Смею заметить, что Ургьен для меня - простой человек, сидящий не на своём месте. (Простите, если кого обидел).
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
filoleg
заблокирован


Зарегистрирован: 10.12.2005
Суждений: 860

94178СообщениеДобавлено: Пт 27 Май 11, 15:41 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Орагда пишет:
Смею заметить, что Ургьен для меня - простой человек, сидящий не на своём месте. (Простите, если кого обидел).

И после этого вы хотите чтобы остальные спокойно признавали Оле? Смешно. Оле тоже человек, который попал на свое место из-за увлечения наркотиками. А теперь вот теряет периодически людей и иногда центры. И это его мягко говоря периодически выводит из себя. Равно как и АП.

_________________
dharmalib.ru
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Орагда



Зарегистрирован: 23.05.2011
Суждений: 19

94181СообщениеДобавлено: Пт 27 Май 11, 15:51 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

filoleg пишет:
И после этого вы хотите чтобы остальные спокойно признавали Оле? Смешно. Оле тоже человек, который попал на свое место из-за увлечения наркотиками. А теперь вот теряет периодически людей и иногда центры. И это его мягко говоря периодически выводит из себя. Равно как и АП.

Изредка центры теряются - возникают новые. Люди уходят - приходят другие. Мы на это смотрим по-философски. И никого это из себя не выводит. А вообще - хватит злословить. Скучно.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
filoleg
заблокирован


Зарегистрирован: 10.12.2005
Суждений: 860

94182СообщениеДобавлено: Пт 27 Май 11, 15:53 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Орагда пишет:
Изредка центры теряются - возникают новые. Люди уходят - приходят другие. Мы на это смотрим по-философски. И никого это из себя не выводит. А вообще - хватит злословить. Скучно.

Вот только почему-то когда хоть один уходит из центра, сразу в город начинают наезжать учпуты, чтобы "выправить линию партии". Неоднократно замечено. А по внутренней рассылке при этом тоже веселые письма идут Smile

_________________
dharmalib.ru
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Орагда



Зарегистрирован: 23.05.2011
Суждений: 19

94185СообщениеДобавлено: Пт 27 Май 11, 15:57 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

filoleg пишет:
Вот только почему-то когда хоть один уходит из центра, сразу в город начинают наезжать учпуты, чтобы "выправить линию партии". Неоднократно замечено. А по внутренней рассылке при этом тоже веселые письма идут Smile

Вот это уже чистейшая фантазия. Учпуты ездят по расписаниям, составляемым за год до того.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
filoleg
заблокирован


Зарегистрирован: 10.12.2005
Суждений: 860

94186СообщениеДобавлено: Пт 27 Май 11, 16:04 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Орагда пишет:
Вот это уже чистейшая фантазия. Учпуты ездят по расписаниям, составляемым за год до того.

А вот не фантазия. Проверено.

_________________
dharmalib.ru
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Захар
Гость


Откуда: Saint Petersburg


94203СообщениеДобавлено: Пт 27 Май 11, 16:41 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

filoleg пишет:
Орагда пишет:
Вот это уже чистейшая фантазия. Учпуты ездят по расписаниям, составляемым за год до того.

А вот не фантазия. Проверено.

конечно же это не фантазия, это вранье низкопробное
Наверх
filoleg
заблокирован


Зарегистрирован: 10.12.2005
Суждений: 860

94206СообщениеДобавлено: Пт 27 Май 11, 16:43 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Захар пишет:
конечно же это не фантазия, это вранье низкопробное

Ну-ну. У вас всё, что не соответствует вашим представлениям - вранье. А сами-то хоть что-то по текстам сказать можете? Вон Карма попытался... да плоховато у него получилось

_________________
dharmalib.ru
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> «Ничего святого» Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80  След.
Страница 75 из 80
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.106 (0.752) u0.077 s0.004, 18 0.027 [242/0]