Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Далай Лама об Оле Нидале

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> «Ничего святого»
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Александр В.Б.



Зарегистрирован: 26.03.2009
Суждений: 288

71794СообщениеДобавлено: Вт 19 Янв 10, 14:33 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Тулку-е пишет:
Александр В.Б. пишет:
Тулку-е пишет:
Александр В.Б.
Теперь у вас есть два мнения...
Из мнений Учителей есть только одно мнение (у ЕСДЛ).
Простите, я не понял, кто на ком стоял, выражайтесь яснее.
Имел ввиду из мнений покачто приведённых в этой теме.
_________________
Да будет счастливо всякое существо.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Александр В.Б.



Зарегистрирован: 26.03.2009
Суждений: 288

71796СообщениеДобавлено: Вт 19 Янв 10, 14:43 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Fritz пишет:
Да нет, просто слово "коллективный" - неудачное. Ну или нужен дополнительный комментарий. Поэтому никаких противоречий ЕСДЛ не может быть.
Какое слово тогда сюда лучше подойдёт? в контексте "...относится не только к человеческим существам, а ко всем видам существ — к насекомым и т.д. ..."
_________________
Да будет счастливо всякое существо.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тулку-е
заблокирован


Зарегистрирован: 18.01.2010
Суждений: 27
Откуда: КК АП

71798СообщениеДобавлено: Вт 19 Янв 10, 14:47 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Александр В.Б. пишет:
Значит что да.
Хорошо. Ом.
_________________
БyддА ру/lит - ийа 6а}l{у!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Александр В.Б.



Зарегистрирован: 26.03.2009
Суждений: 288

71799СообщениеДобавлено: Вт 19 Янв 10, 14:48 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Может быть "общая карма"?
Есть такая ещё цитата:
Цитата:
he universe that we inhabit and our shared perception of it are the results of a common karma. Likewise, the places that we will experience in future rebirths will be the outcome of the karma that we share with the other beings living there. The actions of each of us, human or nonhuman, have contributed to the world in which we live. We all have a common responsibility for our world and are connected with everything in it.

~His Holiness The 14th Dalai Lama
http://thebuddhistblog.blogspot.com/2005/11/collective-karma.html
_________________
Да будет счастливо всякое существо.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тулку-е
заблокирован


Зарегистрирован: 18.01.2010
Суждений: 27
Откуда: КК АП

71800СообщениеДобавлено: Вт 19 Янв 10, 14:50 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

А Акаши сюда не подойдет?
_________________
БyддА ру/lит - ийа 6а}l{у!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Александр В.Б.



Зарегистрирован: 26.03.2009
Суждений: 288

71801СообщениеДобавлено: Вт 19 Янв 10, 14:56 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ещё цитаты о коллективной карме (?или общей?):

Цитата:
Помимо этого, существуют кармы коллективные и индивидуальные. У всех существ в одном и том же состоянии существования сформировались согласованные кармы, так что мир воспринимается ими в похожем виде. Эта карма присущая группе существ и называется «коллективной», она — источник видимостей, одинаковых для этих существ.

Однако различие мест обитания, телесного облика, радостей и горестей, индивидуальных для каждого существа, являются проявлениями кармы, присущей только ему. Такая карма называется «индивидуальной» и служит источником переживаний, характерных для индивидуума.

Вместе эти комбинации составляют все множество изменчивых и разнообразных, вызванных смешениями кармы, условий существования. От сочетания различных карм возникают страдания трех видов существ в низших мирах.
Кьябдже Калу Ринпоче. Просветленный разум.
http://spiritual.ru/lib/kalurin1_1_5.html

Цитата:
Коллективная карма - это накопление сходной кармы, порождающей сходные результаты - так, все чувствующие существа воспринимают мир одним и тем же образом. Индивидуальная карма пеpеживается в соответствии с кармой каждого отдельного чувствующего существа и варьирует опыт счастья и горя в зависимости от различий в индивидуальной окружающей обстановке, телах и имущественном положении.
ОСНОВАНИЕ БУДДИЙСКОЙ МЕДИТАЦИИ. Калу Ринпоче
http://spiritual.ru/lib/osn_med.html

Цитата:
Эти миры, как и сны, есть проявления кармических следов, но, когда речь идет о мирах, кармические следы бывают коллективными, а не индивидуальными. Поскольку карма здесь — коллективная, существа каждого измерения обитают в одном и том же мире и имеют одинаковые переживания, как мы с вами имеем одинаковые переживания с другими людьми. Благодаря коллективной карме создаются тела, чувства и умственные способности, которые позволяют существам делить общие возможности и разновидности переживаний, делая другие виды переживаний недоступными. Например, все собаки могут слышать звуки, недоступные человеку, а люди понимают речь, что недоступно собаке.
Тендзин Вангьял Ринпоче. ТИБЕТСКАЯ ЙОГА СНА И СНОВИДЕНИЙ
http://www.theosophy.ru/lib/tw-yoga.htm


Получается есть коллективная карма?

_________________
Да будет счастливо всякое существо.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тулку-е
заблокирован


Зарегистрирован: 18.01.2010
Суждений: 27
Откуда: КК АП

71802СообщениеДобавлено: Вт 19 Янв 10, 15:00 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Александр В.Б.
А приведенные вами цитаты - эти товарищи писали на русском языке? Если нет, то из оригинала вы можете привести оригинальное слово, которое было переведено переводчиком текста как коллективная карма? Просто может все дело в переводе.

_________________
БyддА ру/lит - ийа 6а}l{у!


Последний раз редактировалось: Тулку-е (Вт 19 Янв 10, 15:05), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Александр В.Б.



Зарегистрирован: 26.03.2009
Суждений: 288

71803СообщениеДобавлено: Вт 19 Янв 10, 15:04 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Тулку-е
В цитатах они противопоставляют коллективную карму индивидуальной. Т.е. даже если слово немного другое в оригинале, то смысл будет темже - общая, суммарная, то что состоит из многих (индивидуальных в данном случае карм).

_________________
Да будет счастливо всякое существо.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тулку-е
заблокирован


Зарегистрирован: 18.01.2010
Суждений: 27
Откуда: КК АП

71804СообщениеДобавлено: Вт 19 Янв 10, 15:09 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Александр В.Б. пишет:
Тулку-е
В цитатах они противопоставляют коллективную карму индивидуальной. Т.е. даже если слово немного другое в оригинале, то смысл будет темже - общая, суммарная, то что состоит из многих (индивидуальных в данном случае карм).
Я так не думаю. Смотрите, судят банду преступников. В прессе пишут – банда по совокупности преступлений получила 1000 лет тюремного заключения. Вроде все верно, вся банда получила общий срок, но в реале каждый бандит имеет только тот срок, который ему вынесли.

Для бандита нет коллективного срока, у каждого свой индивидуальный срок, но если грить о банде в целом, то коллективный срок имеецца))

_________________
БyддА ру/lит - ийа 6а}l{у!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Александр В.Б.



Зарегистрирован: 26.03.2009
Суждений: 288

71805СообщениеДобавлено: Вт 19 Янв 10, 15:16 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Тулку-е
так никто и не говорит что для одного существа будет коллективная карма (?это как? карма десяти пальцев? Smile ).
Говориться о том что сама коллективная карма есть как совокупность:
"но, когда речь идет о мирах, кармические следы бывают коллективными, а не индивидуальными."

Но вобщем коллективная карма получается есть.

_________________
Да будет счастливо всякое существо.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Александр В.Б.



Зарегистрирован: 26.03.2009
Суждений: 288

71806СообщениеДобавлено: Вт 19 Янв 10, 15:19 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Говорится также что мир создаётся в силу совокупной кармы всех живых существ.
Это Оле Нидал тоже отрицает?

_________________
Да будет счастливо всякое существо.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тулку-е
заблокирован


Зарегистрирован: 18.01.2010
Суждений: 27
Откуда: КК АП

71807СообщениеДобавлено: Вт 19 Янв 10, 15:21 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Александр В.Б. пишет:
Тулку-е
так никто и не говорит что для одного существа будет коллективная карма (?это как? карма десяти пальцев? Smile ).
Говориться о том что сама коллективная карма есть как совокупность:
"но, когда речь идет о мирах, кармические следы бывают коллективными, а не индивидуальными." Но вобщем коллективная карма получается есть.
Я вот что подумал, пока человек пребывает в иллюзии авидиа, коллективная карма для него есть. А для мя получаиЦЦа что уже нет.
_________________
БyддА ру/lит - ийа 6а}l{у!


Последний раз редактировалось: Тулку-е (Вт 19 Янв 10, 15:29), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Тулку-е
заблокирован


Зарегистрирован: 18.01.2010
Суждений: 27
Откуда: КК АП

71808СообщениеДобавлено: Вт 19 Янв 10, 15:24 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Александр В.Б. пишет:
Говорится также что мир создаётся в силу совокупной кармы всех живых существ.
Это Оле Нидал тоже отрицает?
Я еще не все книги его обозрел, но ни помню, что бы он что-то где-то отрицал. Какой смысл отрицать то, чего итак нету?
_________________
БyддА ру/lит - ийа 6а}l{у!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Александр В.Б.



Зарегистрирован: 26.03.2009
Суждений: 288

71809СообщениеДобавлено: Вт 19 Янв 10, 15:34 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Тулку-е пишет:
Александр В.Б. пишет:
Говорится также что мир создаётся в силу совокупной кармы всех живых существ.
Это Оле Нидал тоже отрицает?
Я еще не все книги его обозрел, но ни помню, что бы он что-то где-то отрицал. Какой смысл отрицать то, чего итак нету?
Если так уж заявлять то ничего нет (ещё сутру сердца вспомните), мы вроде сейчас о относительном уровне говорим.
_________________
Да будет счастливо всякое существо.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тулку-е
заблокирован


Зарегистрирован: 18.01.2010
Суждений: 27
Откуда: КК АП

71810СообщениеДобавлено: Вт 19 Янв 10, 15:47 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Александр В.Б. пишет:
Тулку-е пишет:
Александр В.Б. пишет:
Говорится также что мир создаётся в силу совокупной кармы всех живых существ.
Это Оле Нидал тоже отрицает?
Я еще не все книги его обозрел, но ни помню, что бы он что-то где-то отрицал. Какой смысл отрицать то, чего итак нету?
Если так уж заявлять то ничего нет (ещё сутру сердца вспомните), мы вроде сейчас о относительном уровне говорим.
Простите, я не понял, что значит об относительном уровне?

И можно еще вас спросить, какой практический смысл вы преследуете, проясняя свой вопрос?

_________________
БyддА ру/lит - ийа 6а}l{у!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> «Ничего святого» Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80  След.
Страница 3 из 80
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.082 (1.051) u0.067 s0.004, 18 0.013 [242/0]