Далай Лама об Оле Нидале

Я только лишь к тому, что, раз не читал Берзина, то не придумывай про его личные проблемы.

Шамар Римпоче признанный, аутентичный, образованный буддийский учитель, глава традиционной линии. Следовательно его объясненния стоит воспринимать как авторитетные и соответствующие его образованию и традиции которые ваджраянские. Доказано, что в ваджраяне ваджраяны такое есть. А в ваджраяне Фрица такого нет.

При этом принадлежит к традиции именно в которой и определяет, что Оле лама. Термин и понятие из этой традиции. Т.е. это его и сфера, и его авторитет, и его образование позволяют ему это делать.

Берзин получил соответствующее образование (учился лично у ЕСДЛ и Серконга Ринпоче, а так же буддолог профессор Гарварда), и как я понимаю, и полномочия пояснять, что есть что в ТБ.

что в традиции аутентичные представители традиции его официально признают ламой.

Но утверждать о традиционном понятии в отношении признанного ламы внутри традиции, что он не лама, это оскорбление (так как человек называется противоположно принятому названию) и порча кармы (так как называется буддийский учитель (это один из смыслов понятия лама) не буддийским учителем).

Представление, что преданное Фрицу противоречит излагаемому Берзиным, принадлежит только Фрицу. Причина такого представления указана выше.

Ну и пожалуйста. Называйте вместе с Шамарпой и Берзиным всякого встречного ламой. Я буду называть ламой только тех, кто мне даровал ваджрные самаи и или тех, кого я хотел бы видеть в таком качестве. Каждый по-своему прав.

Остальные 15 ветвей этой традиции и слыхивать не слыхивали об Оле, не говоря уже о конкурирующей фракции той же линии, которая его называет секторианцем, не то что ламой.

Я вот не понимаю, Тэст, если Вы не в теме, то зачем ввязываетесь, можно было бы просто пройти мимо?))))

Я тоже получил соответствующее образование. ТБ - это весь ТБ+ваджраяна, или ТБ - только сутраяна без ваджраяны? Если первое, то поведение Берзина можно охарактеризовать как дерзкое.  

Повторяю, в какой из 15ти и как насчёт конкурирующей фракции?

даже и не знаю как тут можно ответить ещё.  

Возможно вы смешиваете понятие "ламы" и "вашего личного ламы" или "коренного ламы" - я не утверждал, что Оле ваш личный лама или даровал вам или кому-либо самаи. Лама, это простое слово, перевод слова гуру.

а так-же судить кто является ламой, а кто нет.

Вот есть Президент России. А Вася Пупкин вполне может его не считать президентом. Имеет право. Однако, же если он в обществе скажет, что президент не президент, то он или дурак, или это оскорбление.

Лама - всегда личный. Не личных лам и гуру не бывает.

Но, я рад что Оле Нидал для Вас гуру. Где-то это даже прогресс, главное, не увлекаться.

 Вот есть Президент России, если Тест его в обществе назовёт своим папой на основании того, что в традиции семьи президента дети президента называют его папой, то....  

Оле Нидал - никакой не лама

Оле Нидал не лама ни свой ни чужой.

Тест, Вы не разбираетесь в ваджраяне, не практикуете её и не любите её.

Зачем лезете в вопрос

всего лишь с цитатами из Берзина (который реально никто по ваджраянским понятиям) и мнением всего лишь одного из учителей всего лишь одной подлинии?

Следовательно, нельзя говорить, что у Васи понос, так как у меня поноса нет?

Так и говорите всегда так - "Оле, это не мой лама", вместо "Оле никакой не лама".

Но у вас выходит, что раз у Васи папа не ваш лично папа, то и не папа вообще никакой. Это логическая ошибка, да и здравому смыслу противоречит.

Ещё с цитатой из Шамарпы.

Зинаида Моисеевна, развейте, плиз , мысль. О каком исходе в Дзогчен вы говорите?

Это раз. Во-вторых, почему мне навязывают ламство Оле Вы, Шамарпа, и последователи Оле?

Ещё с цитатой из Шамарпы.

3. Обильное мнение последователей Оле, которые, по мнению Оле, не практикуют ваджраяну.

Что ж, не густо. Самое весомое - пункт 1. конечно же.   Мне точно стоит призадуматься теперь над своей испорченной кармой.

не разбираетесь в ваджраяне, не практикуете её и не любите её.

Зачем лезете в вопрос всего лишь с ... мнением всего лишь одного из учителей всего лишь одной подлинии?

Лама это ведь не должность и не звание. А просто уважительное обращение к учителю. Поэтому, предмет спора не ясен.

The name is similar to the Sanskrit term guru

Достаточно, что Шамар назвал Оле ламой.

Может общим партсобранием Тибета надо в ламы избирать?

Есть ламы, которые дают только прибежище.
И еще ламой может называться просто учитель.
Так что не обязательно давать ванги для того, чтоб иметь право носить звание ламы.

У Васи есть папа? По вашей логике выходит, что у Васи нет никакого папы.

Лама это ведь не должность и не звание. А просто уважительное обращение к учителю. Поэтому, предмет спора не ясен.

pps. А скажите, есть ли у меня, как у открывшего этот тред моральное право его закрыть?