Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

еще раз о личности

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28407

39995СообщениеДобавлено: Вс 09 Сен 07, 18:59 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

максим дентовский пишет:
Ну почему сразу все проблемы перекладывать на сознание? Меняются декорации, поток восприятия продолжается, а воспринимающий отсается в здравом уме. Своего рода мезансцена.

А Вы попробуйте, раз уж шутили по поводу медитации, проанализировать, как именно (через что) дано Вам ощущение постоянства и непрерывности?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
максим дентовский



Зарегистрирован: 06.09.2007
Суждений: 672
Откуда: камчатка

39996СообщениеДобавлено: Вс 09 Сен 07, 19:02 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

О, это сложносоставной процесс.
_________________
если бы человеческое сознание было настолько простым, что мы могли бы его понять, мы были бы настолько глупы, что все равно не могли бы его понять...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28407

39997СообщениеДобавлено: Вс 09 Сен 07, 19:03 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

максим дентовский пишет:
Я поддерживаю логику ЦЫ. Может эмоцианально, но вполне достойно, если всуществе.

Поддерживаете эмоциональную окраску и ее направленность? Так это не удивительно - он во многом настроен критично, то есть солидарен с Вами в цели. Но у него же в большинстве случаев нет никаких аргументов вообще. И он прямо пишет - что и не желает ничего аргументировать. Нам такое нужно?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति


Последний раз редактировалось: КИ (Вс 09 Сен 07, 19:06), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
максим дентовский



Зарегистрирован: 06.09.2007
Суждений: 672
Откуда: камчатка

39998СообщениеДобавлено: Вс 09 Сен 07, 19:03 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Через, то что мы менуем личностью
_________________
если бы человеческое сознание было настолько простым, что мы могли бы его понять, мы были бы настолько глупы, что все равно не могли бы его понять...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28407

39999СообщениеДобавлено: Вс 09 Сен 07, 19:04 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

максим дентовский пишет:
Через, то что мы менуем личностью

А ЧТО именно в текущем Вашем опыте Вы называете личностью? Как это ПЕРЕЖИВАЕТСЯ Вами в данный момент? Через какие конкретные ощущение и переживания?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
максим дентовский



Зарегистрирован: 06.09.2007
Суждений: 672
Откуда: камчатка

40000СообщениеДобавлено: Вс 09 Сен 07, 19:05 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Он аргументировал до известного предела, а после, думаю, просто утомился...
_________________
если бы человеческое сознание было настолько простым, что мы могли бы его понять, мы были бы настолько глупы, что все равно не могли бы его понять...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28407

40001СообщениеДобавлено: Вс 09 Сен 07, 19:06 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

максим дентовский пишет:
Он аргументировал до известного предела, а после, думаю, просто утомился...

Видимо, он утомился еще до того, как пришел на наш форум.  Laughing

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति


Последний раз редактировалось: КИ (Вс 09 Сен 07, 19:07), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
максим дентовский



Зарегистрирован: 06.09.2007
Суждений: 672
Откуда: камчатка

40002СообщениеДобавлено: Вс 09 Сен 07, 19:07 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Я размышлял на тему понятие личности в христианстве и буддизме и пришел к выводу, что мы вкладываем совершенно разные значения в одни и те жи слова
_________________
если бы человеческое сознание было настолько простым, что мы могли бы его понять, мы были бы настолько глупы, что все равно не могли бы его понять...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28407

40003СообщениеДобавлено: Вс 09 Сен 07, 19:09 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

максим дентовский пишет:
Я размышлял на тему понятие личности в христианстве и буддизме и пришел к выводу, что мы вкладываем совершенно разные значения в одни и те жи слова

Мой вопрос прост и конкретен - что в непосредствнном наличном опыте Вам дает ощущение постоянства и непрерывности сознания (личности, души)?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
максим дентовский



Зарегистрирован: 06.09.2007
Суждений: 672
Откуда: камчатка

40004СообщениеДобавлено: Вс 09 Сен 07, 19:12 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

То, что вы именуете личностью, мы наверное относит к совокупности человеческих качеств. Ваш идеал спасенного может (с известной натяжкой и оговорками) соответствовать евангельским заповедям блаженств, вроде "духовной нищеты", т.е. качеств беззлобия, простоты, отсутствия высокомерия и т.д.
_________________
если бы человеческое сознание было настолько простым, что мы могли бы его понять, мы были бы настолько глупы, что все равно не могли бы его понять...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
максим дентовский



Зарегистрирован: 06.09.2007
Суждений: 672
Откуда: камчатка

40005СообщениеДобавлено: Вс 09 Сен 07, 19:13 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ипостась. Такой ответ устраивает?
_________________
если бы человеческое сознание было настолько простым, что мы могли бы его понять, мы были бы настолько глупы, что все равно не могли бы его понять...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28407

40006СообщениеДобавлено: Вс 09 Сен 07, 19:17 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

максим дентовский пишет:
Ипостась. Такой ответ устраивает?

Неа, не устраивает. Так как этот термин из того же ряда - абстракция. А я прошу конкретизировать, как и чем, какими ощущениями и переживаниями это дано в опыте.

Цитата:
Мой вопрос прост и конкретен - что в непосредствнном наличном опыте Вам дает ощущение постоянства и непрерывности сознания (личности, души, ипостаси)?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
максим дентовский



Зарегистрирован: 06.09.2007
Суждений: 672
Откуда: камчатка

40007СообщениеДобавлено: Вс 09 Сен 07, 19:22 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Человек рождается, растет, стареет... меняется рост, физические характеристики... но вы скажете, посмотре на, допустим, свои детские фотографии: это я в детстве. Детства нет - а я есть. Я - ипостась, или существование в чистом виде. Существование безатрибутивное. esse per se. Это тот сегмент, который не поддается распаду и является носителем (хозямином) природы: тела, души, высшей и низшей психики. Доходя до него дальнейшее аналитическое деление не представляется целесообразным, т.к. аз есмь - наличная реальность. Отказ от которой еще и противоеестественен. Последнее вообще не рассматриваю, а добавляю в нагрузку.
_________________
если бы человеческое сознание было настолько простым, что мы могли бы его понять, мы были бы настолько глупы, что все равно не могли бы его понять...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28407

40008СообщениеДобавлено: Вс 09 Сен 07, 19:25 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Человек рождается, растет, стареет... меняется рост, физические характеристики... но вы скажете, посмотре на, допустим, свои детские фотографии: это я в детстве. Детства нет - а я есть. Я - ипостась, или существование в чистом виде. Существование безатрибутивное. esse per se.

Вы опять даете дефиницию абстрактному термину. А я говорю о дескриптивной феноменологии этого - как оно дано в опыте, какими ощущениями и переживаниями?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
максим дентовский



Зарегистрирован: 06.09.2007
Суждений: 672
Откуда: камчатка

40009СообщениеДобавлено: Вс 09 Сен 07, 19:30 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Если я есть, возник, существую, то бессмысленно пытаться разрушить целосность. Христиане, как и многие представители западной мысли, - холисты. Делить человека (умозрительно) на составляющи в дедактических целях можем, для приведения в чувство, но это только лишь педагогика. В реальности мы полагаем что целое нет смыла делить. Т.к. оно действительно будет расформировано. Но оно-то есть в целости. Поэтому абсурдна попытка последовательного дедления человеческого феномена как я уже говорил. Целое оно и есть целое. Именно есть.
_________________
если бы человеческое сознание было настолько простым, что мы могли бы его понять, мы были бы настолько глупы, что все равно не могли бы его понять...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15  След.
Страница 6 из 15
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.082 (0.335) u0.068 s0.005, 18 0.011 [242/0]