Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Изменение приоритетов

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
КИ
3Д


Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 52378

№663911СообщениеДобавлено: Пн 21 Сен 26, 10:03 (6 дней назад)     Ответ с цитатой

Marcellinus пишет:
Marcellinus пишет:
Marcellinus пишет:
Подмена понятий на лету - суфизм на дервишей, и т.п. Что толку быть бомжом, если ум слабый.
Дервиш -- нищенствующий мусульманский аскет, адепт суфизма

И? Вы подменили более широкое понятие "суфизм" на узкое "дервиш" - это софизм сужения тезиса, преднамеренная логическая ошибка, попытка обмануть собеседника. Если же это не преднамеренно - то это слабоумие. Вы, якобы, много книжек читаете. Учебника логики среди них не было?
Дервиш -- практик суфизма. Это определение этого понятия

Не понимаете, что вам говорят. Учебник логики никогда не читали? Остановились на фантастике и беллетристике?
Беллетристику не люблю, но сторонник интуитивизма и мифопоэтического мышления

Кого из интуитивистов читали, и чьей позиции придерживаетесь?

По отсутствию ответа, надо понимать, никого не читали? Бомжевание не идет на пользу уму, за чтением умных книжек вы замечены не были?

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Marcellinus, Marcellinus
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Marcellinus



Зарегистрирован: 03.06.2026
Суждений: 196

№663912СообщениеДобавлено: Пн 21 Сен 26, 10:15 (6 дней назад)     Ответ с цитатой

Marcellinus пишет:
Marcellinus пишет:
Marcellinus пишет:
Подмена понятий на лету - суфизм на дервишей, и т.п. Что толку быть бомжом, если ум слабый.
Дервиш -- нищенствующий мусульманский аскет, адепт суфизма

И? Вы подменили более широкое понятие "суфизм" на узкое "дервиш" - это софизм сужения тезиса, преднамеренная логическая ошибка, попытка обмануть собеседника. Если же это не преднамеренно - то это слабоумие. Вы, якобы, много книжек читаете. Учебника логики среди них не было?
Дервиш -- практик суфизма. Это определение этого понятия

Не понимаете, что вам говорят. Учебник логики никогда не читали? Остановились на фантастике и беллетристике?
Беллетристику не люблю, но сторонник интуитивизма и мифопоэтического мышления

Кого из интуитивистов читали, и чьей позиции придерживаетесь?

По отсутствию ответа, надо понимать, никого не читали? Бомжевание не идет на пользу уму, за чтением умных книжек вы замечены не были?
Я читал много философских, исторических и духовных книг. Аскеза -- это не бомжевание, это сознательно принятый акт доброй воли, уподобление Христу, например. Почитайте Канонический кодекс Католической Церкви, раздклы про посвящёнрную жизнь.  Аскетизм свойственен большинству религий в большей или меньшей степени.
Называть аскетизм и осознанное отшельничество «бомжеванием» и «слабоумием» — это крайняя, терминальная степень духовной слепоты и невежества (того, что в буддизме называется авидья, а в индуизме — тамас). Тот, кто пишет такое, полностью оторваны не только от восточной философии, но и от мировой истории и культуры
Бомж (бездомный) — это человек, который оказался на улице в результате социальной катастрофы, ментальных болезней или алкоголизма. Его ум полон тришны, обиды, зависти и страдания. Он не выбирал этот путь, он стал жертвой обстоятельств и деградирует.
Аскет (садху, монах, отшельник) — это человек, который уходит от мира добровольно, находясь на вершине своих ментальных и часто социальных сил. Сиддхартха Гаутама, Махавира, Лев Толстой, Франциск Ассизский, Диоген — все они были высокообразованными людьми, аристократами или богачами. Их аскеза — это не слабоумие, а радикальный бунт интеллекта против рабства материи


Последний раз редактировалось: Marcellinus (Пн 21 Сен 26, 10:28), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: Marcellinus, КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Marcellinus



Зарегистрирован: 03.06.2026
Суждений: 196

№663913СообщениеДобавлено: Пн 21 Сен 26, 10:17 (6 дней назад)     Ответ с цитатой

Marcellinus пишет:
Marcellinus пишет:
Marcellinus пишет:
Marcellinus пишет:
Подмена понятий на лету - суфизм на дервишей, и т.п. Что толку быть бомжом, если ум слабый.
Дервиш -- нищенствующий мусульманский аскет, адепт суфизма

И? Вы подменили более широкое понятие "суфизм" на узкое "дервиш" - это софизм сужения тезиса, преднамеренная логическая ошибка, попытка обмануть собеседника. Если же это не преднамеренно - то это слабоумие. Вы, якобы, много книжек читаете. Учебника логики среди них не было?
Дервиш -- практик суфизма. Это определение этого понятия

Не понимаете, что вам говорят. Учебник логики никогда не читали? Остановились на фантастике и беллетристике?
Беллетристику не люблю, но сторонник интуитивизма и мифопоэтического мышления

Кого из интуитивистов читали, и чьей позиции придерживаетесь?

По отсутствию ответа, надо понимать, никого не читали? Бомжевание не идет на пользу уму, за чтением умных книжек вы замечены не были?
Я читал много философских, исторических и духовных книг. Аскеза -- это не бомжевание, это сознательно принятый акт доброй воли, уподобление Христу, например. Почитайте Канонический кодекс Католической Церкви, разделы про посвящённую жизнь, там и про отшельничество и про затворническую жизнь (инклюзи) есть.  Аскетизм свойственен большинству религий в большей или меньшей степени.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ
3Д


Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 52378

№663914СообщениеДобавлено: Пн 21 Сен 26, 10:23 (6 дней назад)     Ответ с цитатой

Marcellinus пишет:
Marcellinus пишет:
Marcellinus пишет:
Marcellinus пишет:
Подмена понятий на лету - суфизм на дервишей, и т.п. Что толку быть бомжом, если ум слабый.
Дервиш -- нищенствующий мусульманский аскет, адепт суфизма

И? Вы подменили более широкое понятие "суфизм" на узкое "дервиш" - это софизм сужения тезиса, преднамеренная логическая ошибка, попытка обмануть собеседника. Если же это не преднамеренно - то это слабоумие. Вы, якобы, много книжек читаете. Учебника логики среди них не было?
Дервиш -- практик суфизма. Это определение этого понятия

Не понимаете, что вам говорят. Учебник логики никогда не читали? Остановились на фантастике и беллетристике?
Беллетристику не люблю, но сторонник интуитивизма и мифопоэтического мышления

Кого из интуитивистов читали, и чьей позиции придерживаетесь?

По отсутствию ответа, надо понимать, никого не читали? Бомжевание не идет на пользу уму, за чтением умных книжек вы замечены не были?
Я читал много философских, исторических и духовных книг. Аскеза -- это не бомжевание, это сознательно принятый акт доброй воли, уподобление Христу, например. Почитайте Канонический кодекс Католической Церкви, раздклы про посвящёнрную жизнь.  Аскетизм свойственен большинству религий в большей или меньшей степени.

Вы интуитивный сторонник интуитивизма, который никого из интуитивистов не читал, а понимает слово "интуитивизм" сугубо интуитивно, как сам интуитивно придумал - верно?

_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Marcellinus



Зарегистрирован: 03.06.2026
Суждений: 196

№663915СообщениеДобавлено: Пн 21 Сен 26, 10:35 (6 дней назад)     Ответ с цитатой

[quote=КИ#663914][quote=Marcellinus#663912]
Marcellinus пишет:
Marcellinus пишет:
Marcellinus пишет:
Подмена понятий на лету - суфизм на дервишей, и т.п. Что толку быть бомжом, если ум слабый.
Дервиш -- нищенствующий мусульманский аскет, адепт суфизма

И? Вы подменили более широкое понятие "суфизм" на узкое "дервиш" - это софизм сужения тезиса, преднамеренная логическая ошибка, попытка обмануть собеседника. Если же это не преднамеренно - то это слабоумие. Вы, якобы, много книжек читаете. Учебника логики среди них не было?
Дервиш -- практик суфизма. Это определение этого понятия

Не понимаете, что вам говорят. Учебник логики никогда не читали? Остановились на фантастике и беллетристике?
Беллетристику не люблю, но сторонник интуитивизма и мифопоэтического мышления

Кого из интуитивистов читали, и чьей позиции придерживаетесь?
Я придерживаюсь позиции древних. Я противник модерна. А у древних мифопоэтика преобладала над сухой рассудочностью

По отсутствию ответа, надо понимать, никого не читали? Бомжевание не идет на пользу уму, за чтением умных книжек вы замечены не были?
Цитата:
Я читал много философских, исторических и духовных книг. Аскеза -- это не бомжевание, это сознательно принятый акт доброй воли, уподобление Христу, например. Почитайте Канонический кодекс Католической Церкви, раздклы про посвящёнрную жизнь.  Аскетизм свойственен большинству религий в большей или меньшей степени.
Называть аскетизм и осознанное отшельничество «бомжеванием» и «слабоумием» — это крайняя, терминальная степень духовной слепоты и невежества (того, что в буддизме называется авидья, а в индуизме — тамас). Тот, кто пишет такое, полностью оторваны не только от восточной философии, но и от мировой истории и культуры
Бомж (бездомный) — это человек, который оказался на улице в результате социальной катастрофы, ментальных болезней или алкоголизма. Его ум полон тришны, обиды, зависти и страдания. Он не выбирал этот путь, он стал жертвой обстоятельств и деградирует.
Аскет (садху, монах, отшельник) — это человек, который уходит от мира добровольно, находясь на вершине своих ментальных и часто социальных сил. Сиддхартха Гаутама, Махавира, Лев Толстой, Франциск Ассизский, Диоген — все они были высокообразованными людьми, аристократами или богачами. Их аскеза — это не слабоумие, а радикальный бунт интеллекта против рабства материи.
Бомжевание обычно означает вынужденную социальную дезадаптацию:

отсутствие устойчивого источника средств к существованию;
зависимость от обстоятельств;
часто болезни, алкоголизм или психические расстройства;
утрату контроля над собственной жизнью.

Аскеза или отшельничество предполагают прямо противоположное:

добровольный выбор;
дисциплину;
наличие духовной цели;
контроль над желаниями;
развитую практику самонаблюдения.
Вы ничего мне не ответили на мой контраргумент о бомжовстве и аскетизме. Так диалог не ведут
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ
3Д


Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 52378

№663916СообщениеДобавлено: Пн 21 Сен 26, 11:08 (6 дней назад)     Ответ с цитатой

Вы не можете связно вести беседу, скатываетесь к примитивным софизмам, утверждаете, что следуете философской позиции, не ознакомившись, даже поверхностно, с тем, в чем ее суть. И даже не можете разместить сообщение, не испортив разметку цитирования - это какая "стадия"?
_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Marcellinus
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Marcellinus



Зарегистрирован: 03.06.2026
Суждений: 196

№663917СообщениеДобавлено: Пн 21 Сен 26, 11:28 (6 дней назад)     Ответ с цитатой

Вы не можете связно вести беседу, скатываетесь к примитивным софизмам, утверждаете, что следуете философской позиции, не ознакомившись, даже поверхностно, с тем, в чем ее суть. И даже не можете разместить сообщение, не испортив разметку цитирования - это какая "стадия"?
Цитата:
Я читал много философских, исторических и духовных книг. Аскеза -- это не бомжевание, это сознательно принятый акт доброй воли, уподобление Христу, например. Почитайте Канонический кодекс Католической Церкви, раздклы про посвящёнрную жизнь.  Аскетизм свойственен большинству религий в большей или меньшей степени.
Называть аскетизм и осознанное отшельничество «бомжеванием» и «слабоумием» — это крайняя, терминальная степень духовной слепоты и невежества (того, что в буддизме называется авидья, а в индуизме — тамас). Тот, кто пишет такое, полностью оторваны не только от восточной философии, но и от мировой истории и культуры
Бомж (бездомный) — это человек, который оказался на улице в результате социальной катастрофы, ментальных болезней или алкоголизма. Его ум полон тришны, обиды, зависти и страдания. Он не выбирал этот путь, он стал жертвой обстоятельств и деградирует.
Аскет (садху, монах, отшельник) — это человек, который уходит от мира добровольно, находясь на вершине своих ментальных и часто социальных сил. Сиддхартха Гаутама, Махавира, Лев Толстой, Франциск Ассизский, Диоген — все они были высокообразованными людьми, аристократами или богачами. Их аскеза — это не слабоумие, а радикальный бунт интеллекта против рабства материи.
Бомжевание обычно означает вынужденную социальную дезадаптацию:

отсутствие устойчивого источника средств к существованию;
зависимость от обстоятельств;
часто болезни, алкоголизм или психические расстройства;
утрату контроля над собственной жизнью.

Аскеза или отшельничество предполагают прямо противоположное:

добровольный выбор;
дисциплину;
наличие духовной цели;
контроль над желаниями;
развитую практику самонаблюдения
Разметка цитирования -- это не по моей части. Я не редактор. не верстальщик, не программист
Жду ответов про бомжей и аскетов


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ
3Д


Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 52378

№663918СообщениеДобавлено: Пн 21 Сен 26, 11:34 (6 дней назад)     Ответ с цитатой

Marcellinus пишет:
Вы не можете связно вести беседу, скатываетесь к примитивным софизмам, утверждаете, что следуете философской позиции, не ознакомившись, даже поверхностно, с тем, в чем ее суть. И даже не можете разместить сообщение, не испортив разметку цитирования - это какая "стадия"?
Цитата:
Я читал много философских, исторических и духовных книг. Аскеза -- это не бомжевание, это сознательно принятый акт доброй воли, уподобление Христу, например. Почитайте Канонический кодекс Католической Церкви, раздклы про посвящёнрную жизнь.  Аскетизм свойственен большинству религий в большей или меньшей степени.
Называть аскетизм и осознанное отшельничество «бомжеванием» и «слабоумием» — это крайняя, терминальная степень духовной слепоты и невежества (того, что в буддизме называется авидья, а в индуизме — тамас). Тот, кто пишет такое, полностью оторваны не только от восточной философии, но и от мировой истории и культуры
Бомж (бездомный) — это человек, который оказался на улице в результате социальной катастрофы, ментальных болезней или алкоголизма. Его ум полон тришны, обиды, зависти и страдания. Он не выбирал этот путь, он стал жертвой обстоятельств и деградирует.
Аскет (садху, монах, отшельник) — это человек, который уходит от мира добровольно, находясь на вершине своих ментальных и часто социальных сил. Сиддхартха Гаутама, Махавира, Лев Толстой, Франциск Ассизский, Диоген — все они были высокообразованными людьми, аристократами или богачами. Их аскеза — это не слабоумие, а радикальный бунт интеллекта против рабства материи.
Бомжевание обычно означает вынужденную социальную дезадаптацию:

отсутствие устойчивого источника средств к существованию;
зависимость от обстоятельств;
часто болезни, алкоголизм или психические расстройства;
утрату контроля над собственной жизнью.

Аскеза или отшельничество предполагают прямо противоположное:

добровольный выбор;
дисциплину;
наличие духовной цели;
контроль над желаниями;
развитую практику самонаблюдения
Разметка цитирования -- это не по моей части. Я не редактор. не верстальщик, не программист
Жду ответов про бомжей и аскетов

Выглядит это так: вы не смогли, в силу очевидных особенностей вашей психики, справиться с обычной взрослой жизнью. И решили это называть неким "аскетизмом". Но у вас вовсе нет такого выбора - стать аскетом вместо некоей "богатой жизни". А настоящему аскету вовсе не обидно, если его называют "бомжом" - здоровая психика не видит в этом оскорбления.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Marcellinus, Marcellinus
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Marcellinus



Зарегистрирован: 03.06.2026
Суждений: 196

№663919СообщениеДобавлено: Пн 21 Сен 26, 11:55 (6 дней назад)     Ответ с цитатой

Marcellinus пишет:
Вы не можете связно вести беседу, скатываетесь к примитивным софизмам, утверждаете, что следуете философской позиции, не ознакомившись, даже поверхностно, с тем, в чем ее суть. И даже не можете разместить сообщение, не испортив разметку цитирования - это какая "стадия"?
Цитата:
Я читал много философских, исторических и духовных книг. Аскеза -- это не бомжевание, это сознательно принятый акт доброй воли, уподобление Христу, например. Почитайте Канонический кодекс Католической Церкви, раздклы про посвящёнрную жизнь.  Аскетизм свойственен большинству религий в большей или меньшей степени.
Называть аскетизм и осознанное отшельничество «бомжеванием» и «слабоумием» — это крайняя, терминальная степень духовной слепоты и невежества (того, что в буддизме называется авидья, а в индуизме — тамас). Тот, кто пишет такое, полностью оторваны не только от восточной философии, но и от мировой истории и культуры
Бомж (бездомный) — это человек, который оказался на улице в результате социальной катастрофы, ментальных болезней или алкоголизма. Его ум полон тришны, обиды, зависти и страдания. Он не выбирал этот путь, он стал жертвой обстоятельств и деградирует.
Аскет (садху, монах, отшельник) — это человек, который уходит от мира добровольно, находясь на вершине своих ментальных и часто социальных сил. Сиддхартха Гаутама, Махавира, Лев Толстой, Франциск Ассизский, Диоген — все они были высокообразованными людьми, аристократами или богачами. Их аскеза — это не слабоумие, а радикальный бунт интеллекта против рабства материи.
Бомжевание обычно означает вынужденную социальную дезадаптацию:

отсутствие устойчивого источника средств к существованию;
зависимость от обстоятельств;
часто болезни, алкоголизм или психические расстройства;
утрату контроля над собственной жизнью.

Аскеза или отшельничество предполагают прямо противоположное:

добровольный выбор;
дисциплину;
наличие духовной цели;
контроль над желаниями;
развитую практику самонаблюдения
Разметка цитирования -- это не по моей части. Я не редактор. не верстальщик, не программист
Жду ответов про бомжей и аскетов

Выглядит это так: вы не смогли, в силу очевидных особенностей вашей психики, справиться с обычной взрослой жизнью. И решили это называть неким "аскетизмом". Но у вас вовсе нет такого выбора - стать аскетом вместо некоей "богатой жизни". А настоящему аскету вовсе не обидно, если его называют "бомжом" - здоровая психика не видит в этом оскорбления.
Выходит вы не традиционный буддист, а вестернизированный нью-эйджер, если вы не воспринимаете всерьёз аскезу и духовную практику, а всякого, кто не сделал успешную карьеру, клеймите тем, что он не живёт взрослой жизнью

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ
3Д


Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 52378

№663920СообщениеДобавлено: Пн 21 Сен 26, 12:02 (6 дней назад)     Ответ с цитатой

Marcellinus пишет:
Выходит вы не традиционный буддист, а вестернизированный нью-эйджер, если вы не воспринимаете всерьёз аскезу и духовную практику, а всякого, кто не сделал успешную карьеру, клеймите тем, что он не живёт взрослой жизнью

Предположим, я хочу воспринять всерьез вашу аскезу - какие у меня есть на это шансы? По моему мнению, зрелый аскет должен обладать хорошим умом, крепкой адекватной психикой, разбираться в том, о чем он берется говорить. Вы считаете, что демонстрируете подобные качества?

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Marcellinus
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Marcellinus



Зарегистрирован: 03.06.2026
Суждений: 196

№663921СообщениеДобавлено: Пн 21 Сен 26, 12:22 (6 дней назад)     Ответ с цитатой

Marcellinus пишет:
Выходит вы не традиционный буддист, а вестернизированный нью-эйджер, если вы не воспринимаете всерьёз аскезу и духовную практику, а всякого, кто не сделал успешную карьеру, клеймите тем, что он не живёт взрослой жизнью

Предположим, я хочу воспринять всерьез вашу аскезу - какие у меня есть на это шансы? По моему мнению, зрелый аскет должен обладать хорошим умом, крепкой адекватной психикой, разбираться в том, о чем он берется говорить. Вы считаете, что демонстрируете подобные качества?
А вы адекватные буддисты, если игнорируете приводимые мной слова из Дхаммпады и палийского канона? Или просто вымалчиваете или высмеиваете. Какие же вы буддисты, если для вас слова Будды ничего не значат?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Marcellinus



Зарегистрирован: 03.06.2026
Суждений: 196

№663922СообщениеДобавлено: Пн 21 Сен 26, 12:24 (6 дней назад)     Ответ с цитатой

Marcellinus пишет:
Вы не можете связно вести беседу, скатываетесь к примитивным софизмам, утверждаете, что следуете философской позиции, не ознакомившись, даже поверхностно, с тем, в чем ее суть. И даже не можете разместить сообщение, не испортив разметку цитирования - это какая "стадия"?
Цитата:
Я читал много философских, исторических и духовных книг. Аскеза -- это не бомжевание, это сознательно принятый акт доброй воли, уподобление Христу, например. Почитайте Канонический кодекс Католической Церкви, раздклы про посвящёнрную жизнь.  Аскетизм свойственен большинству религий в большей или меньшей степени.
Называть аскетизм и осознанное отшельничество «бомжеванием» и «слабоумием» — это крайняя, терминальная степень духовной слепоты и невежества (того, что в буддизме называется авидья, а в индуизме — тамас). Тот, кто пишет такое, полностью оторваны не только от восточной философии, но и от мировой истории и культуры
Бомж (бездомный) — это человек, который оказался на улице в результате социальной катастрофы, ментальных болезней или алкоголизма. Его ум полон тришны, обиды, зависти и страдания. Он не выбирал этот путь, он стал жертвой обстоятельств и деградирует.
Аскет (садху, монах, отшельник) — это человек, который уходит от мира добровольно, находясь на вершине своих ментальных и часто социальных сил. Сиддхартха Гаутама, Махавира, Лев Толстой, Франциск Ассизский, Диоген — все они были высокообразованными людьми, аристократами или богачами. Их аскеза — это не слабоумие, а радикальный бунт интеллекта против рабства материи.
Бомжевание обычно означает вынужденную социальную дезадаптацию:

отсутствие устойчивого источника средств к существованию;
зависимость от обстоятельств;
часто болезни, алкоголизм или психические расстройства;
утрату контроля над собственной жизнью.

Аскеза или отшельничество предполагают прямо противоположное:

добровольный выбор;
дисциплину;
наличие духовной цели;
контроль над желаниями;
развитую практику самонаблюдения
Разметка цитирования -- это не по моей части. Я не редактор. не верстальщик, не программист
Жду ответов про бомжей и аскетов

Выглядит это так: вы не смогли, в силу очевидных особенностей вашей психики, справиться с обычной взрослой жизнью. И решили это называть неким "аскетизмом". Но у вас вовсе нет такого выбора - стать аскетом вместо некоей "богатой жизни". А настоящему аскету вовсе не обидно, если его называют "бомжом" - здоровая психика не видит в этом оскорбления.
Вы утверждаете, что аскет выбирает простоту, потому что «не справился со взрослой жизнью». Следуя вашей логике, Сиддхартха Гаутама покинул дворец, а Лев Толстой ушел из Ясной Поляны тоже потому, что «не справились со взрослой жизнью» и не потянули ипотеку? Это рассуждения раба, который искренне уверен, что вершина эволюции человеческого духа — это его способность безропотно батрачить на капиталистическую систему.
Что касается того, обидно ли «настоящему аскету» ваше сравнение с бомжами: настоящему аскету абсолютно безразлично, что о нем думают люди, застрявшие в тамасе и тришне. Я привел вам прямые слова Будды из Дхаммапады и сутр, осуждающие стяжательство.
Ваш довод: аскет -- это неудачник и социальный маргинал. Однако:
Цитата:
Будда покинул привилегированную среду;
многие христианские монахи происходили из обеспеченных семей;
Лев Толстой был графом и одним из самых известных писателей своего времени.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ
3Д


Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 52378

№663923СообщениеДобавлено: Пн 21 Сен 26, 13:36 (6 дней назад)     Ответ с цитатой

Marcellinus, вы осознаете, что у вас речь наполнена нарушениями логики? То есть, вы сознательно используете софизмы, или считаете, что это результат нормального мышления и адекватные аргументы?
_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Marcellinus
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Marcellinus



Зарегистрирован: 03.06.2026
Суждений: 196

№663924СообщениеДобавлено: Пн 21 Сен 26, 13:51 (6 дней назад)     Ответ с цитатой

Marcellinus, вы осознаете, что у вас речь наполнена нарушениями логики? То есть, вы сознательно используете софизмы, или считаете, что это результат нормального мышления и адекватные аргументы?
Я пишу то, что думаю. Где софизм? Что Лев Толстой был богатым человеком? Это вы допускаете логические ошибки -- подмену тезиса и переход на личности. С идеей аскетизма живу с 17 лет. Сейчас мне 43. За это время я много думал об этом и у меня было время морально созреть.
Вы выдвинули тезис: «Аскетизм — это следствие неспособности справиться со взрослой жизнью».
Я применил классический метод опровержения через контрпример, назвав Сиддхартху Гаутаму и Льва Толстого — людей, живших в довольстве и комфорте, но выбравших аскезу. Из этого следует, что ваш тезис ложен: истинный аскетизм может быть плодом глубокого осознанного выбора, а не неудачливости


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Marcellinus



Зарегистрирован: 03.06.2026
Суждений: 196

№663926СообщениеДобавлено: Пн 21 Сен 26, 15:49 (6 дней назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
О нищете (факр)
Знай, что нищета (факр) высоко стоит на Пути Истины, нищий (факир) – высокочтим, ибо сказал Господь:
[Подавайте милостыню]
И тем в нужде, кто на пути Господнем
Удержаны [от промыслов своих]
И в поисках [себе достатка]
Не могут двигаться по сей земле.
Их скромность побудит незнающего думать,
Что нет нужды у них ни в чём. (Коран 2:273)
И ещё:
Они свои постели оставляют
И призывают Бога своего
Из страха [гнев Его навлечь],
С надеждой [на Его благоволенье]. (Коран 32:16)
И Пророк отличал нищету и сказал:
О Боже, пошли мне жизнь бедняцкую, и смерть бедняцкую, и воскресение из мёртвых среди бедняков.
Он также сказал:
В День Воскресения Господь скажет: «Приведите ко Мне возлюбленных Моих» – и ангелы скажут: «Кто возлюбленные Твои?» – и Бог ответит: «Нищие и обездоленные».
Во многих стихах Корана и речениях говорится о том же. Эти места хорошо известны, и потому нет нужды приводить их здесь.
Во времена Пророка среди беженцев (мухаджирин) были бедняки (фукара), которые всё своё время проводили в его мечети, посвятив себя поклонению Богу. Целиком уповая (таваккул) на Бога, они твёрдо верили, что Он пошлёт им пропитание. Пророку было предписано примириться с ними и заботиться о них, ибо Бог сказал:
Не отгоняй ты тех,
Которые на утренней заре и в час захода солнца
Взывают к Господу в молитве,
Ища Его благоволенья. (Коран 6:52)
И потому, когда Пророк видел кого-то из них, он обычно говорил: «Да будут мои отец и мать тебе жертвой, ибо благодаря вам Господь укорил меня».
Так Господь возвысил нищету и обратил её в особое отличие бедняков, которые отринули всё внешнее и внутреннее, полностью предав себя Зиждителю. Нищета стала их гордостью, они оплакивали её уход и приветствовали её приход, они принимали её, считая всё прочее презренным.
Нищета имеет обличье (расм) и сущность (хакикат). Её обличье – обездоленность и нужда, а сущность – удача и свобода выбора.
Кто взирает на внешнее, тот на внешнем и останавливается, не в силах добраться до цели и разминувшись с сущностью.
Кто добрался до сущности, тот отвратил взгляд от всего сотворённого и, полностью самоупразднившись, взирая лишь на Всеединого, поспешил к полноте вечной жизни (ба-фана-йи кулл андар ру'йят-и кулл ба-бака-йи кулл шитафт).
Нищий (факир) ничего не имеет, ему не приходится сожалеть об утратах.
Он не ощущает себя богатым, имея что-либо, и не ощущает себя нуждающимся, чего-то не имея; по сравнению с нищетой (факр) богатство и нужда для него – одно и то же.
Принимается, что, когда он ничего не имеет, это доставляет ему большую радость, ибо шейхи говорили: «Чем более стеснены обстоятельства человека, тем больше расширяется [в смысле бодрости и довольства] его [духовное] состояние», ибо для дервиша иметь что-либо – несчастье, и если он «заточает» что-либо (дар банд кунад) для своих нужд, то сам оказывается в той же степени «заточённым». Друзья Божьи живут благодаря Его тайным щедротам. Мирское богатство сбивает их с пути согласия с Богом (риза).
Встретились дервиш и шах. Шах сказал:
– Дозволяю тебе обратиться ко мне с просьбой.
Дервиш в ответ:
– К своим рабам не обращаются с просьбами.
– Как так? – спросил шах.
– У меня есть два раба, которые являются твоими хозяевами: алкание и ожидание.

Пророк сказал:
Нищета славит тех, кто достоин её.
Её слава состоит в том, что тело факира божественным образом оберегается от низменных и греховных поступков, а его сердце – от зла и пагубных помыслов, поскольку его внешние органы поглощены [созерцанием] проявленных милостей Божьих, а внутренние защищены незримой благодатью, так что тело становится одухотворённым (рухани), а сердце пронизывает Божественное (раббани). Все связи между человеком и людьми исчезают, на весах его факра этот мир и мир иной весят меньше комариного крыла, в это мгновение человек выпадает из обоих миров.
О предпочтении нищеты либо достатка
Суфийские шейхи расходятся в мнениях о том, что предпочтительнее – нищета или достаток, когда они рассматриваются как человеческие атрибуты, ибо истинный достаток (гина) принадлежит Господу, который совершенен во всех Своих атрибутах.
Яхья ибн Му'аз ар-Рази, Ахмад ибн Абу'ль-Хавари, Харис аль-Мухасиби, Абу'ль-Аббас ибн Ата, Рувайм, Абу'ль-Хасан ибн Сим'ун, а из современников – великий шейх Абу Саид Фазлаллах ибн Мухаммад аль-Майхани ставят достаток над нищетой.
Аль-Худжвири Али ибн Усман. Раскрытие скрытого за завесой для сведущих в тайнах сердец. Старейший персидский трактат по суфизму
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21  След.
Страница 14 из 21

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.045 (0.130) u0.023 s0.003, 18 0.020 [268/0]