Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Изменение приоритетов

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Чжэнь Чжу



Зарегистрирован: 12.06.2026
Суждений: 251

663704СообщениеДобавлено: Пт 18 Сен 26, 11:12 (3 дня назад)     Ответ с цитатой

Marcellinus пишет:

И повторяю: современные католики, как и в целом современные христиане, за исключением отдельных традиционалистских, консервативных и фундаменталистских сект, мало отличаются по образу жизни и мировоззрению от своих неверующих сограждан.

А почему они должны отличаться?
И неверующие не особо неверующие, и верующие не особо фанатичные - все стремится к среднему,
мир не любит крайности, он любит нормальное и логнормальное распределения Smile

Marcellinus пишет:

ممنون، خوبم. سلامت باشید
خبری نیست، سلامتی شما

مرسی، شما هم سلامت باشید  Smile


Ответы на этот пост: Marcellinus
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 31246

663705СообщениеДобавлено: Пт 18 Сен 26, 11:47 (3 дня назад)    Re: Изменение приоритетов Ответ с цитатой

Marcellinus пишет:
Постмодерный Запад отказался от созерцательной жизни по образцу Платона, отцов-пустынников раннего христианства, даосских отшельников и йогов. Успех, профессиональные компетенции и карьера стали цениться выше знания классических языков, начитанности в литературе и умения вести философский и теологический диспут о природе и атрибутах бытия и категориях духовного опыта. На Востоке во многих отдельных общинах созерцательная жизнь сохраняется
Иллюзии такие иллюзии.
Азиаты во много раз материалистичнее, прагматичнее и циничнее, чем это себе представляют диванные философы западного мира. Практически во всех странах ЮВА процветает культ богатства, а деньги являются объектом этого культа, причём, в отличие от западного лицемерия в отношении к деньгам, в Азии культ денег вообще ничем не прикрыт.
Созерцательная жизнь? Такой суеты, как в Индии и ЮВА, вы не найдёте ни в Италии, ни в Германии, ни в России.
Философский настрой? Бросьте. В ЮВА философия должна служить интересам людей - вот тогда это полезная философия, а всё остальное - религия (которую тоже можно и нужно приспособить для своих интересов).

_________________
нео-буддист


Ответы на этот пост: Marcellinus
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Marcellinus



Зарегистрирован: 03.06.2026
Суждений: 147

663706СообщениеДобавлено: Пт 18 Сен 26, 11:49 (3 дня назад)     Ответ с цитатой

И не обязательно брать установку на карьеризм и вкалывать как сумасшедший. Есть альтернативные пути дауншифтинга и дероста, многие современные западные философы пишут об этом

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Marcellinus



Зарегистрирован: 03.06.2026
Суждений: 147

663707СообщениеДобавлено: Пт 18 Сен 26, 12:13 (3 дня назад)    Re: Изменение приоритетов Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Marcellinus пишет:
Постмодерный Запад отказался от созерцательной жизни по образцу Платона, отцов-пустынников раннего христианства, даосских отшельников и йогов. Успех, профессиональные компетенции и карьера стали цениться выше знания классических языков, начитанности в литературе и умения вести философский и теологический диспут о природе и атрибутах бытия и категориях духовного опыта. На Востоке во многих отдельных общинах созерцательная жизнь сохраняется
Иллюзии такие иллюзии.
Азиаты во много раз материалистичнее, прагматичнее и циничнее, чем это себе представляют диванные философы западного мира. Практически во всех странах ЮВА процветает культ богатства, а деньги являются объектом этого культа, причём, в отличие от западного лицемерия в отношении к деньгам, в Азии культ денег вообще ничем не прикрыт.
Созерцательная жизнь? Такой суеты, как в Индии и ЮВА, вы не найдёте ни в Италии, ни в Германии, ни в России.
Философский настрой? Бросьте. В ЮВА философия должна служить интересам людей - вот тогда это полезная философия, а всё остальное - религия (которую тоже можно и нужно приспособить для своих интересов).
Я сказал: в отдельных общинах, т.е. не везде. А разве йоги и Будда не говорили об апариграхе, т.е. нестяжании? И Христос о том же говорил
И в монастырях Тхеравады соранился традиционный уклад жизни, вы не найдёте традиционную жизнь во Франции, даже в монашеских общинах, которые медленно умирают


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
миг37



Зарегистрирован: 17.11.2018
Суждений: 1873

663708СообщениеДобавлено: Пт 18 Сен 26, 12:34 (2 дня назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев
Как поживает Павлик Ёжиков? Привет ему.)


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Marcellinus



Зарегистрирован: 03.06.2026
Суждений: 147

663709СообщениеДобавлено: Пт 18 Сен 26, 13:04 (2 дня назад)     Ответ с цитатой

Почитайте умершего в 2024 антрополога Джеймса Кэмбелла Скотта о традиционных сообществах ЮВА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Marcellinus



Зарегистрирован: 03.06.2026
Суждений: 147

663710СообщениеДобавлено: Пт 18 Сен 26, 15:10 (2 дня назад)     Ответ с цитатой

Чжэнь Чжу пишет:
Marcellinus пишет:

И повторяю: современные католики, как и в целом современные христиане, за исключением отдельных традиционалистских, консервативных и фундаменталистских сект, мало отличаются по образу жизни и мировоззрению от своих неверующих сограждан.

А почему они должны отличаться?
И неверующие не особо неверующие, и верующие не особо фанатичные - все стремится к среднему,
мир не любит крайности, он любит нормальное и логнормальное распределения Smile

Marcellinus пишет:

ممنون، خوبم. سلامت باشید
خبری نیست، سلامتی شما

مرسی، شما هم سلامت باشید  Smile
Но в старом обществе Европы и России ситуация была несколько иной. И ортодоксальные иудеи в Израиле отличаются по образу жизни и мировоззрению от светских израильтян. Амиши же отличаются от обычных американцев и старообрядцы -- от обычных россиян

Последний раз редактировалось: Marcellinus (Пт 18 Сен 26, 16:18), всего редактировалось 3 раз(а)
Ответы на этот пост: Чжэнь Чжу
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 52319

663711СообщениеДобавлено: Пт 18 Сен 26, 15:15 (2 дня назад)     Ответ с цитатой

Marcellinus пишет:
И не обязательно брать установку на карьеризм и вкалывать как сумасшедший. Есть альтернативные пути дауншифтинга и дероста, многие современные западные философы пишут об этом

Со времен Диогена, а то и царя Соломона, всё пишут и пишут про это. Столько пергамента извели, а потом и бумаги.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Marcellinus, Marcellinus, Marcellinus
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Marcellinus



Зарегистрирован: 03.06.2026
Суждений: 147

663712СообщениеДобавлено: Пт 18 Сен 26, 15:49 (2 дня назад)     Ответ с цитатой

Marcellinus пишет:
И не обязательно брать установку на карьеризм и вкалывать как сумасшедший. Есть альтернативные пути дауншифтинга и дероста, многие современные западные философы пишут об этом


Со времен Диогена, а то и царя Соломона, всё пишут и пишут про это. Столько пергамента извели, а потом и бумаги.
Моё мессендж именно об этом: в постмодерном обществах ставка на "крысиные бега" и демонстративное потребительство

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 52319

663713СообщениеДобавлено: Пт 18 Сен 26, 15:58 (2 дня назад)     Ответ с цитатой

Marcellinus пишет:
Marcellinus пишет:
И не обязательно брать установку на карьеризм и вкалывать как сумасшедший. Есть альтернативные пути дауншифтинга и дероста, многие современные западные философы пишут об этом


Со времен Диогена, а то и царя Соломона, всё пишут и пишут про это. Столько пергамента извели, а потом и бумаги.
Моё мессендж именно об этом: в постмодерном обществах ставка на "крысиные бега" и демонстративное потребительство

Покой невозможен в этом мире. То, что существует, не может остановиться - единственное, что постоянно, это изменчивость. Выход есть, но он не в торможении существующего бега. Уход от мира буддийских монахов - это не освобождение, как таковое, и не цель, а только средство.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Marcellinus
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Marcellinus



Зарегистрирован: 03.06.2026
Суждений: 147

663714СообщениеДобавлено: Пт 18 Сен 26, 16:20 (2 дня назад)     Ответ с цитатой

Marcellinus пишет:
Marcellinus пишет:
И не обязательно брать установку на карьеризм и вкалывать как сумасшедший. Есть альтернативные пути дауншифтинга и дероста, многие современные западные философы пишут об этом


Со времен Диогена, а то и царя Соломона, всё пишут и пишут про это. Столько пергамента извели, а потом и бумаги.
Моё мессендж именно об этом: в постмодерном обществах ставка на "крысиные бега" и демонстративное потребительство

Покой невозможен в этом мире. То, что существует, не может остановиться - единственное, что постоянно, это изменчивость. Выход есть, но он не в торможении существующего бега. Уход от мира буддийских монахов - это не освобождение, как таковое, и не цель, а только средство.
А зачем вкалывать? Человеческие потребности весьма скромны и в 99,99% товаров, которые производит общество потребления нет никакой необходимости

Ответы на этот пост: КИ, миг37, Marcellinus
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 52319

663715СообщениеДобавлено: Пт 18 Сен 26, 16:55 (2 дня назад)     Ответ с цитатой

Marcellinus пишет:
Marcellinus пишет:
Marcellinus пишет:
И не обязательно брать установку на карьеризм и вкалывать как сумасшедший. Есть альтернативные пути дауншифтинга и дероста, многие современные западные философы пишут об этом


Со времен Диогена, а то и царя Соломона, всё пишут и пишут про это. Столько пергамента извели, а потом и бумаги.
Моё мессендж именно об этом: в постмодерном обществах ставка на "крысиные бега" и демонстративное потребительство

Покой невозможен в этом мире. То, что существует, не может остановиться - единственное, что постоянно, это изменчивость. Выход есть, но он не в торможении существующего бега. Уход от мира буддийских монахов - это не освобождение, как таковое, и не цель, а только средство.
А зачем вкалывать? Человеческие потребности весьма скромны и в 99,99% товаров, которые производит общество потребления нет никакой необходимости

Вы думаете, что у тех, кто живет на селе, меньше хлопот и больше покоя? Это миф - люди в город уезжают не чтобы больше хлопот было, а ровно наоборот. И само беспокойство - во внутреннем мире, и оно никуда не девается от смены внешнего.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Marcellinus
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
миг37



Зарегистрирован: 17.11.2018
Суждений: 1873

663716СообщениеДобавлено: Пт 18 Сен 26, 17:30 (2 дня назад)     Ответ с цитатой

Marcellinus пишет:
А зачем вкалывать? Человеческие потребности весьма скромны и в 99,99% товаров, которые производит общество потребления нет никакой необходимости

При рациональном подходе к потребностям и к необходимости тех или иных вещей в бытовом обиходе человека, ограниченное число - 99.99%, якобы ненужных вещей, только лишь добавит страданий в текущем существовании
от недостатка чего-либо. Это легко можно выяснить экспериментальным путём. Подойдите к любому бомжу и спросите: ну, тебе всего хватает, ты ничем не обижен? Думаю, что если бомж попадётся довольно крепкого телосложения, то он может сильно ударить за такой вопрос.)


Ответы на этот пост: Marcellinus, Marcellinus
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Чжэнь Чжу



Зарегистрирован: 12.06.2026
Суждений: 251

663720СообщениеДобавлено: Пт 18 Сен 26, 18:42 (2 дня назад)     Ответ с цитатой

Marcellinus пишет:

Но в старом обществе Европы и России ситуация была несколько иной. И ортодоксальные иудеи в Израиле отличаются по образу жизни и мировоззрению от светских израильтян. Амиши же отличаются от обычных американцев и старообрядцы -- от обычных россиян

А на статистику повлиять не могут, потому что их относительно немного.
Обобщения и среднее это сфера статистики, а исключительность удел маргиналов, так работают законы больших чисел.

Marcellinus пишет:
А зачем вкалывать? Человеческие потребности весьма скромны и в 99,99% товаров, которые производит общество потребления нет никакой необходимости

Понимаю откуда такие идеи и даже, наверное, знаю на чем они базируются в части антропологии и социологии.
Но классики же делали оговорку, что такой образ жизни возможен в других видах обществ и сообществах, не в нашем.
Переход к современному городскому укладу и обществу потребления это естественный процесс, не следствие планов или заговоров.


Ответы на этот пост: Marcellinus
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Marcellinus



Зарегистрирован: 03.06.2026
Суждений: 147

663721СообщениеДобавлено: Пт 18 Сен 26, 18:46 (2 дня назад)     Ответ с цитатой

Чжэнь Чжу пишет:
Marcellinus пишет:

Но в старом обществе Европы и России ситуация была несколько иной. И ортодоксальные иудеи в Израиле отличаются по образу жизни и мировоззрению от светских израильтян. Амиши же отличаются от обычных американцев и старообрядцы -- от обычных россиян

А на статистику повлиять не могут, потому что их относительно немного.
Обобщения и среднее это сфера статистики, а исключительность удел маргиналов, так работают законы больших чисел.

Marcellinus пишет:
А зачем вкалывать? Человеческие потребности весьма скромны и в 99,99% товаров, которые производит общество потребления нет никакой необходимости

Понимаю откуда такие идеи и даже, наверное, знаю на чем они базируются в части антропологии и социологии.
Но классики же делали оговорку, что такой образ жизни возможен в других видах обществ и сообществах, не в нашем.
Переход к современному городскому укладу и обществу потребления это естественный процесс, не следствие планов или заговоров.
Достаточно начать всем работать в пять раз меньше и общество потребления уйдёт. Дерост об этом

Ответы на этот пост: Чжэнь Чжу
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред читают: Гость
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13  След.
Страница 2 из 13

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.049 (0.712) u0.017 s0.001, 17 0.031 [290/0]