Я читал все десять упаман - сравнения с иллюзией. Там про то, что обычных людей вводит в заблуждение их мышление - так должен понимать бодхисаттва.
Цитата:
И хотя формы чувственного бытия, перечисленные мною, несметны и даже не имеют границ, все же в действительности не существует чувственного бытия, о котором говорится. И почему так, Субхути? Потому что стоит только появится в уме бодхисаттвы-махасаттвы таким произвольно обусловленным концепциям, как существование собственной личности (самости) или существование других личностей, или бытие жизни, или существование атмана[10], как тут же он становится недостойным имени бодхисаттвы-махасаттвы.
Перевод может и корявенький, но смысл понятен. Всё чувственное бытие есть только иллюзия нашего сознания, которое изначально пусто
№660483Добавлено: Вс 22 Мар 26, 15:03 (21 день назад)
Причем māyāvaśyāya и vidyudabhraṃ в одно слово стоят, а не отдельно. И вполне может быть, что это продолжение перечисления фосгенов: бесцветные мелькающие точки и темные пятна в глазах например. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Последний раз редактировалось: ТМ (Вс 22 Мар 26, 15:41), всего редактировалось 1 раз
не все коаны парадоксальны.
некоторое количество весьма конкретно.
Откуда вы вообще знаете, зачем нужны коаны и какие они должны быть? Трактат есть того времени с обоснованием? Или бла бла бла азиатских наставников, личное мнение? _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Последний раз редактировалось: ТМ (Вс 22 Мар 26, 15:42), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: blevaka
№660485Добавлено: Вс 22 Мар 26, 15:14 (21 день назад)
Цитата:
«Коан» (яп. 公案, кит. гунъань) — это специфический термин чань-буддизма, возникший в Китае, поэтому прямого, исторически сложившегося перевода на санскрит нет. По смыслу (парадоксальная задача для созерцания) его можно передать как праджня-гьяна (интуитивная мудрость) или читта-вихара (состояние ума)
Ну то есть это какие то *овно переводы с пересказов. «Гьяна» - это джяна так произносится для благозвучия - «гняна», почки как «ньяна» на пали. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Я читал все десять упаман - сравнения с иллюзией. Там про то, что обычных людей вводит в заблуждение их мышление - так должен понимать бодхисаттва.
Цитата:
И хотя формы чувственного бытия, перечисленные мною, несметны и даже не имеют границ, все же в действительности не существует чувственного бытия, о котором говорится. И почему так, Субхути? Потому что стоит только появится в уме бодхисаттвы-махасаттвы таким произвольно обусловленным концепциям, как существование собственной личности (самости) или существование других личностей, или бытие жизни, или существование атмана[10], как тут же он становится недостойным имени бодхисаттвы-махасаттвы.
Перевод может и корявенький, но смысл понятен. Всё чувственное бытие есть только иллюзия нашего сознания, которое изначально пусто
Что там вам «понятно»? Какого еще «чувственного бытия», какого «бытия жизни»? он про 12ПС говорит в уме существ, а не про мир вокруг. Они (12ПС) обусловлены незнанием, это вИдение того, чего нет. Лока (переводят как «мир») - это еще одно название для пяти скандх. Бхаджана-лока (общее вместилище, внешний мир) в пять скандх не входит.
Цитата:
которое изначально пусто
Шуньята - это концепция в уме про отсутствие атмы. То есть все, что есть - пусто, например видимое, слышимое, индрии и т.д. Посколько есть собрание взаимных условий. И это еще не махаянская пустота, а учение Абхидхармы. Махаянская - про пустоту мимокроков и шраваков от скандх махабодхисаттвы. В Хридае Авалокитешвара наблюдает в самадхи свои скандхи и видит их отличия от обычных людей (нет индрий слышимого, видимого, смерти и тд) и шраваков (нет Пути, малой нирваны, освобождения и т.д.).
Вы о какой «пустоте»? _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Что там вам «понятно»? Какого еще «чувственного бытия», какого «бытия жизни»? он про 12ПС говорит в уме существ, а не про мир вокруг. Они (12ПС) обусловлены незнанием, это вИдение того, чего нет. Лока (переводят как «мир») - это еще одно название для пяти скандх. Бхаджана-лока (общее вместилище, внешний мир) в пять скандх не входит.
Будда там просто перечисляет все виды чувственного(сансарного) бытия, обусловленные чувствами - боли,наслаждения, страха, гнева, невежества, алчности, ревности, зависти и самости.Когда живое существо осознаёт иллюзорность всех этих феноменов оно приходит к освобождению.
Шуньятта(пустота) есть изначальная природа сознания, в котором нет никаких концепций
Что там вам «понятно»? Какого еще «чувственного бытия», какого «бытия жизни»? он про 12ПС говорит в уме существ, а не про мир вокруг. Они (12ПС) обусловлены незнанием, это вИдение того, чего нет. Лока (переводят как «мир») - это еще одно название для пяти скандх. Бхаджана-лока (общее вместилище, внешний мир) в пять скандх не входит.
Будда там просто перечисляет все виды чувственного(сансарного) бытия, обусловленные чувствами - боли,наслаждения, страха, гнева, невежества, алчности, ревности, зависти и самости.Когда живое существо осознаёт иллюзорность всех этих феноменов оно приходит к освобождению.
Шуньятта(пустота) есть изначальная природа сознания, в котором нет никаких концепций
Если вам говорят, что следует перестать жрать пирожные, то обсуждаемый предмет - пирожные или то, что надо перестать жрать? _________________ Буддизм чистой воды
Что там вам «понятно»? Какого еще «чувственного бытия», какого «бытия жизни»? он про 12ПС говорит в уме существ, а не про мир вокруг. Они (12ПС) обусловлены незнанием, это вИдение того, чего нет. Лока (переводят как «мир») - это еще одно название для пяти скандх. Бхаджана-лока (общее вместилище, внешний мир) в пять скандх не входит.
Будда там просто перечисляет все виды чувственного(сансарного) бытия, обусловленные чувствами - боли,наслаждения, страха, гнева, невежества, алчности, ревности, зависти и самости.Когда живое существо осознаёт иллюзорность всех этих феноменов оно приходит к освобождению.
От того, что дурак «осознает иллюзорность» своей дурости он ведь не станет умнее. Речь не про психологическую разгрузку.
Шуньятта(пустота) есть изначальная природа сознания, в котором нет никаких концепций
Природа ума понимать, знать вообще то. Концепция - это латинское слово «понимание». С разморозкой. В словарь вообще не смотрите, только офигительные истории инфоцыган читаете про круглые по природе 2д квадраты? _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
№660492Добавлено: Вс 22 Мар 26, 22:38 (21 день назад)
Будда учит: "хорошесть пирожных иллюзорна, ведь они ведут к болезни и преждевременной смерти". Дурак: "О, Будда учит о том, что пирожные иллюзорны, их на самом деле нет!". _________________ Буддизм чистой воды
От того, что дурак «осознает иллюзорность» своей дурости он ведь не станет умнее. Речь не про психологическую разгрузку.
Проблема дураков заключается в том что они считают себя очень умными.
И не могут это показать в разговоре через последовательное изложение предмета. Говорят «о, в буддизме есть темы иллюзорности и пустотности, но вам это будет сложновато».
«Концепция» - это вообще то *вно перевод «прапанчи» - понятийной и речевой активности в рамках 12ПС.
«Иллюзорность» - гносеологическая характеристика мышления, то же самое, что «думает не в соответствии с тем, что есть, что познается правильно», «заблуждается». Это не характеристика физического чего-то типа столба, столика с двойным дном, невидимой глазу нитки или восприятия индриями. Не бывает заблуждения вне области мышления, как и «иллюзией» называют что то, на основе восприятия действительного, реального. Фокусы лишь в переносном смысле называются «иллюзиями», подразумевая то, как люди, наиболее вероятно, их проинтерпретируют.
Надо быть альтернативно одаренным, чтобы говорить «ну да 2+2=5, но это же иллюзия так что пофиг если заявляют обратное».
Тема иллюзорности и пустотности пожалуй сложновата для вашего уровня
Ну, я могу понять, что в сфере того, что не-ум: материи, эмпирики, вещей и тд не может быть иллюзорности.
Так же нет иллюзорности в факте мышления. Но вот в его содержании - да, возможно заблуждение. Каким образом это - дурость? Мысли бывают правильные и неправильные. Последнее и зовется «иллюзией». Не само же наличие мыслей. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
не все коаны парадоксальны.
некоторое количество весьма конкретно.
Откуда вы вообще знаете, зачем нужны коаны и какие они должны быть? Трактат есть того времени с обоснованием? Или бла бла бла азиатских наставников, личное мнение?
Будда учит: "хорошесть пирожных иллюзорна, ведь они ведут к болезни и преждевременной смерти". Дурак: "О, Будда учит о том, что пирожные иллюзорны, их на самом деле нет!".
А вы знаете что реальные пироженки невозможно сьесть ?
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
он про 12ПС говорит в уме существ, а не про мир вокруг. Они (12ПС) обусловлены незнанием, это вИдение того, чего нет. Лока (переводят как «мир») - это еще одно название для пяти скандх. Бхаджана-лока (общее вместилище, внешний мир) в пять скандх не входит.
