№660357Добавлено: Пн 16 Мар 26, 03:39 (23 дня назад)
Определимся с понятиями.
Самадхи - буквально, слияние - достигается путем предельной концентрации на обьекте при медитации, после чего субьект и обьект становятся единым, с последующей возможностью управления объектом как своим телом. Об этом я писал. Высшее самадхи - слияние с Космосом, низшее - в вещами мира сансары. Самадхи не дает знания о сути природы вещей, хотя является необходимым навыком.
Сатори - проникновение в суть природы вещей. Это видение мира в совершенно необычном ракурсе, видение мира на уровне субстанции.
Бодхисаттва - готовый к просветлению - тот, кто обладает всей полнотой знания обо всем в космосе или вселенной, но задержавшийся в мире сансары для помощи людям. Получение полного знания о мире естественно начинается с уровня субстанции, как изучение телевизора начинается с устройства транзистора или даже атома. Сатори - это только начало Пути Бодхисаттвы, включающего 10 этапов.
ТМ
Не японцы и не китайцы, это так.
Но японцы изобрели способ быстрого достижения данных состояний и в этом их величайшее достижение.
И что же вы достигли? Современным языком.
Я слышал, что "достигать нечего" и "всякий дуализм ложная выдумка".
Даже Гаутама на вопрос чего же он достиг, отвечал: ничего.
ТМ
Не японцы и не китайцы, это так.
Но японцы изобрели способ быстрого достижения данных состояний и в этом их величайшее достижение.
И что же вы достигли? Современным языком.
Я слышал, что "достигать нечего" и "всякий дуализм ложная выдумка".
Даже Гаутама на вопрос чего же он достиг, отвечал: ничего.
Сутра есть соответствующая или это выдумки ускоглазых продаванов на которые вы имели [ума палату] купиться?
Цитата:
И что же вы достигли?
Отличаю подлинное и последовательное от бреда. Норм результат? _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
ТМ
Не японцы и не китайцы, это так.
Но японцы изобрели способ быстрого достижения данных состояний и в этом их величайшее достижение.
Как бы вам сказать помягче «ануттарасамьяксамбодхи» - это не что то такое непонятное и совершенно без критериев, что каждый самоназванный просветленец может о себе заявить. Это способность в совершенстве изъясняться на шестидесяти языках, например. Знание других философских систем и аргументация (мудрость). Внешность с 32/80 признаков, рождение потомственным членом правящей династии. Способность наговорить канон учения и сверх быстрое усвоение предметов знания (наук). Нет смысла азиатским дедушкам договариваться друг с другом кого считать просветленным, потому что такого человека всегда видно, благодаря его экстраординарным качествам. Он сам о себе заявляет.
Вы сами на свой пост посмотрите: аргументации никакой, наоборот пытаетесь ее избежать. Путаете сделанные людьми языковые модели с умом. Чего они там «изобрели»? Где это в сутрах? Каламбуров словесных насочиняли? Потому что вообще то это заявка на то, что Будда был глупым и не мог объяснить как по-быстрому. А вот японцы придумали, да специально для западных потребителей. Я не спорю, что у них в текстах, вероятнее всего, все складно и в согласии с буддийским учением. Но эти тексты прошли через призму переводов-пересказов тех, кому нужно книги продавать чтобы деньги получить. Как раз вот этих профессиональных гуру. С чего им вообще доверять? Критерии то какие? _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
№660363Добавлено: Пн 16 Мар 26, 04:52 (23 дня назад)
Цитата:
Сатори (яп. 悟り) — японский дзэн-буддийский термин, соответствующий санскритскому понятию самбодхи (санскр. संबोधि, sambodhi), что означает «полное просветление», «пробуждение» или «правильное, совершенное познание». Также часто используется термин бодхи (bodhi) — «просветление», «осознание».
Ну вообще есть шравака-бодхи, если по-быстрому или самбодхи начинающих бодхисаттв. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
№660364Добавлено: Пн 16 Мар 26, 05:43 (23 дня назад)
У японцев даже сложно понять - это они не понимали что-то (вовсе не факт), или мы не понимаем их через перевод (это гораздо вероятнее). _________________ Буддизм чистой воды
№660365Добавлено: Пн 16 Мар 26, 06:20 (23 дня назад)
В дзогчене, например, все его «пребывания в совершенном и изначальном состоянии» считаются (учителями дзогчена) - “aspirational”. Ну, это как я буду в чиваре, с патрой и посохом архата сидеть. Понятно, что я никакой не монах даже, но таким образом чту традицию, делаю как кто то из шраваков прошлого. Поскольку у дзогчена торчат уши чань, а чань так же экспортировался в Японию, то может там просто напросто такой же косплей имеется ввиду? Это простое объяснение и навряд ли кто то там заявлял про свое самбодхи. В тех культурах это немыслимо.
Учитывая, что дзогчен это вообще «колесница татхагат». То есть описывает вИдение будд. И мимокроку там делать нечего. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Нет смысла азиатским дедушкам договариваться друг с другом кого считать просветленным, потому что такого человека всегда видно, благодаря его экстраординарным качествам. Он сам о себе заявляет.
Здесь возникает проблема герменевтического круга. Потому как первосцена "сам о себе заявляет" дана нам через консенсус "индийских дедушек", в их пересказе )
Отличаю подлинное и последовательное от бреда. Норм результат?
Тогда отвечайте:
1) Что не обладает формой?
Там в оригинале слово какое? Есть феноменологический слой рупы - того, что разрушается, вещности. Есть именно элемент формы-рупы - видимого. Первое - только нама не рупа. Второе - все, что не видимое. Да и чего даст ответ на азиатские загадки? В суттах/сутрах где это описано?
Как небоскреб в ОАЭ? И в каком мире, на Земле? Слово там какое у этого «высочайшее»? Бхутакоти - предел возможного? Так обычно будд называют.
Вы за «коан» принимаете сочинительство переводчиков и сидите на это мидитируете «отгадываете». Не приходила в голову мысль, что это перевод на русский с английского, на английский - с японского, а оригинал на древнем китайском/японском и искажений там уйма набралась? Как раз вот на таких потребителей эти книжки и рассчитаны. Которым под нос сунь - они и захавают. Если нет словаря, терминов в скобках, построчника, хотя бы в сносках, то это наспех склепанная халтура, а не перевод. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Нет смысла азиатским дедушкам договариваться друг с другом кого считать просветленным, потому что такого человека всегда видно, благодаря его экстраординарным качествам. Он сам о себе заявляет.
Здесь возникает проблема герменевтического круга. Потому как первосцена "сам о себе заявляет" дана нам через консенсус "индийских дедушек", в их пересказе )
От индийского дедушки осталась тонна оригинального философского учения, с подходом, не имеющим аналогов. Такое не сфальсифицировать. Слишком необычный разворот, даже за пределами обычных речевых конструкций с приписыванием качеств объекту. Копнули еще дальше, чем аналитическая философия. От просветленных японцев чего то подобного нет. Хотя Япония, думаю, единственная страна, взявшаяся за ум и воплотившая в ХХв облик «развитой страны» из сутр все остальные пребывают в архаике. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
А по делу ответить, не? Сейчас же ии есть. Можно накопать коан на древнекитайском и восстановить его в санскритские термины. По ценности это будет х100 от всех калек переводческих. Если там абхидхармический смысл, то ни о каком «внелогичном постижении» речь не шла. (Да она и так не шла на 99.9999%, там термин типа «анимитта»). А то, что принято за дзен буддизм - лишь трудности перевода. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
