Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Мое сатори. Личный опыт и обьяснение феномена сатори с научной точки зрения

Страницы Пред.  1, 2
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дальневосточный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Кузьмич



Зарегистрирован: 01.09.2008
Суждений: 211
Откуда: Сосновый Бор

660356СообщениеДобавлено: Пн 16 Мар 26, 03:30 (сегодня, 4ч. назад)     Ответ с цитатой

Magister Arnoldus пишет:
Кузьмич
... Ты заканчивай свои испытания, поросенок твой мутантом оказался. Глаз мне подбил и кортик отобрал...
Не тыкай, просветленный! )
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Magister Arnoldus



Зарегистрирован: 10.03.2026
Суждений: 6

660357СообщениеДобавлено: Пн 16 Мар 26, 03:39 (сегодня, 4ч. назад)     Ответ с цитатой

Определимся с понятиями.
Самадхи - буквально, слияние - достигается путем предельной концентрации на обьекте при медитации, после чего субьект и обьект становятся единым, с последующей возможностью управления объектом как своим телом. Об этом я писал. Высшее самадхи - слияние с Космосом, низшее - в вещами мира сансары. Самадхи не дает знания о сути природы вещей, хотя является необходимым навыком.
Сатори - проникновение в суть природы вещей. Это видение мира в совершенно необычном ракурсе, видение мира на уровне субстанции.
Бодхисаттва - готовый к просветлению - тот, кто обладает всей полнотой знания обо всем в космосе или вселенной, но задержавшийся в мире сансары для помощи людям. Получение полного знания о мире естественно начинается с уровня субстанции, как изучение телевизора начинается с устройства транзистора или даже атома. Сатори - это только начало Пути Бодхисаттвы, включающего 10 этапов.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
blevaka



Зарегистрирован: 27.12.2023
Суждений: 86

660359СообщениеДобавлено: Пн 16 Мар 26, 03:55 (сегодня, 3ч. назад)     Ответ с цитатой

Magister Arnoldus пишет:
ТМ
Не японцы и не китайцы, это так.
Но японцы изобрели способ быстрого достижения данных состояний и в этом их величайшее достижение.
И что же вы достигли? Современным языком.
Я слышал, что "достигать нечего" и "всякий дуализм ложная выдумка".
Даже Гаутама на вопрос чего же он достиг, отвечал: ничего.
Question


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Magister Arnoldus



Зарегистрирован: 10.03.2026
Суждений: 6

660360СообщениеДобавлено: Пн 16 Мар 26, 03:55 (сегодня, 3ч. назад)     Ответ с цитатой

Кузьмич
Учтем!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 15027

660361СообщениеДобавлено: Пн 16 Мар 26, 04:17 (сегодня, 3ч. назад)     Ответ с цитатой

blevaka пишет:
Magister Arnoldus пишет:
ТМ
Не японцы и не китайцы, это так.
Но японцы изобрели способ быстрого достижения данных состояний и в этом их величайшее достижение.
И что же вы достигли? Современным языком.
Я слышал, что "достигать нечего" и "всякий дуализм ложная выдумка".
Даже Гаутама на вопрос чего же он достиг, отвечал: ничего.
Question

Сутра есть соответствующая или это выдумки ускоглазых продаванов на которые вы имели [ума палату] купиться?  Laughing

Цитата:
И что же вы достигли?

Отличаю подлинное и последовательное от бреда. Норм результат?  Laughing

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 15027

660362СообщениеДобавлено: Пн 16 Мар 26, 04:45 (сегодня, 3ч. назад)     Ответ с цитатой

Magister Arnoldus пишет:
ТМ
Не японцы и не китайцы, это так.
Но японцы изобрели способ быстрого достижения данных состояний и в этом их величайшее достижение.

Как бы вам сказать помягче  Laughing «ануттарасамьяксамбодхи» - это не что то такое непонятное и совершенно без критериев, что каждый самоназванный просветленец может о себе заявить. Это способность в совершенстве изъясняться на шестидесяти языках, например. Знание других философских систем и аргументация (мудрость). Внешность с 32/80 признаков, рождение потомственным членом правящей династии. Способность наговорить канон учения и сверх быстрое усвоение предметов знания (наук). Нет смысла азиатским дедушкам договариваться друг с другом кого считать просветленным, потому что такого человека всегда видно, благодаря его экстраординарным качествам. Он сам о себе заявляет.

Вы сами на свой пост посмотрите: аргументации никакой, наоборот пытаетесь ее избежать. Путаете сделанные людьми языковые модели с умом. Чего они там «изобрели»? Где это в сутрах? Каламбуров словесных насочиняли? Потому что вообще то это заявка на то, что Будда был глупым и не мог объяснить как по-быстрому. А вот японцы придумали, да Laughing специально для западных потребителей. Я не спорю, что у них в текстах, вероятнее всего, все складно и в согласии с буддийским учением. Но эти тексты прошли через призму переводов-пересказов тех, кому нужно книги продавать чтобы деньги получить. Как раз вот этих профессиональных гуру. С чего им вообще доверять? Критерии то какие?

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 15027

660363СообщениеДобавлено: Пн 16 Мар 26, 04:52 (сегодня, 2ч. назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Сатори (яп. 悟り) — японский дзэн-буддийский термин, соответствующий санскритскому понятию самбодхи (санскр. संबोधि, sambodhi), что означает «полное просветление», «пробуждение» или «правильное, совершенное познание». Также часто используется термин бодхи (bodhi) — «просветление», «осознание».

Laughing

Ну вообще есть шравака-бодхи, если по-быстрому или самбодхи начинающих бодхисаттв.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51801

660364СообщениеДобавлено: Пн 16 Мар 26, 05:43 (сегодня, 2ч. назад)     Ответ с цитатой

У японцев даже сложно понять - это они не понимали что-то (вовсе не факт), или мы не понимаем их через перевод (это гораздо вероятнее).
_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 15027

660365СообщениеДобавлено: Пн 16 Мар 26, 06:20 (сегодня, 58м. назад)     Ответ с цитатой

В дзогчене, например, все его «пребывания в совершенном и изначальном состоянии» считаются (учителями дзогчена) - “aspirational”. Ну, это как я буду в чиваре, с патрой и посохом архата сидеть. Понятно, что я никакой не монах даже, но таким образом чту традицию, делаю как кто то из шраваков прошлого. Поскольку у дзогчена торчат уши чань, а чань так же экспортировался в Японию, то может там просто напросто такой же косплей имеется ввиду? Это простое объяснение и навряд ли кто то там заявлял про свое самбодхи. В тех культурах это немыслимо.

Учитывая, что дзогчен это вообще «колесница татхагат». То есть  описывает вИдение будд. И мимокроку там делать нечего.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дальневосточный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2
Страница 2 из 2

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.035 (0.609) u0.011 s0.000, 18 0.024 [252/0]