Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Мое сатори. Личный опыт и обьяснение феномена сатори с научной точки зрения

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дальневосточный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 15139

660465СообщениеДобавлено: Сб 21 Мар 26, 17:35 (21 день назад)     Ответ с цитатой

Magister Arnoldus пишет:
Отличное обсуждения нашего мира. Если рассматривать его изнутри, самому являясь обьектом этого мира.
Но. Основная идея индуизма, и его последователя будиизма - мир иллюзия,

В буддизме такого утверждения нет. Да думаю и в индуизмах. Они же не  инфоцыгане. «Иллюзия» - это про искаженное мышление о действительности. К самой действительности помимо вывода никакого отношения не имеет. Существа и бхаджана-лока (общее вместилище) - реальность так то, в смысле действенности. Оно же дает следствие на способности чувств. Выдуманное так не может.

Magister Arnoldus пишет:
виртуальный мир с жестко заданными законами.

Тем более такого нет. У вас не монитор в глазах. Розеток и проводов нет.

Magister Arnoldus пишет:
Мудрецы искали, и нашли, способ вырваться из этого мира, встать над ним. Управлять миром находясь не внутри этого мира, а снаружи, на месте бога-разработчика этого [cenzored].

Если бы это было так, то завоевания Индии мусульманами не случилось бы. Как и последующей колонизации ВБританией. Никто там ничем не управлял потому что это невозможно.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: Diver
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Krie
баловник


Зарегистрирован: 18.01.2006
Суждений: 3647
Откуда: russia

660466СообщениеДобавлено: Сб 21 Мар 26, 17:41 (21 день назад)     Ответ с цитатой

и тд не потому что им хочется, а потому что условия жизни такие.
Каковы?

Мне в серьез предлагаете очевидное писать, что нужно есть, пить, жить не в лесу, одеваться и тд? Какое самоуничтожение? Вы и остальные миллиарды обратным занимаетесь.
На одно толкает голод, на другое холод. Не убойтесь памперса. ;-/
И потом, непорядок же - вас дух соревнования стороной обходит , несерьезность предложенного налицо. "Жидкое" не спрашивает ,  нагло вне овального стадиона , неведая отведенного доминирующим - ему место, - над разумом, мысли ли давать ход. Rolling Eyes

_________________
достаточнее предположенных
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Diver



Зарегистрирован: 04.05.2023
Суждений: 528

660468СообщениеДобавлено: Сб 21 Мар 26, 21:23 (20 дней назад)     Ответ с цитатой

Magister Arnoldus пишет:
Отличное обсуждения нашего мира. Если рассматривать его изнутри, самому являясь обьектом этого мира.
Но. Основная идея индуизма, и его последователя будиизма - мир иллюзия, виртуальный мир с жестко заданными законами. Мудрецы искали, и нашли, способ вырваться из этого мира, встать над ним. Управлять миром находясь не внутри этого мира, а снаружи, на месте бога-разработчика этого [cenzored].

Не все могут созерцать реальность, мало кто может это делать
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Diver



Зарегистрирован: 04.05.2023
Суждений: 528

660469СообщениеДобавлено: Сб 21 Мар 26, 21:24 (20 дней назад)     Ответ с цитатой


В буддизме такого утверждения нет.

Алмазную сутру почитайте ! Хотя мало кто может это делать


Последний раз редактировалось: Diver (Сб 21 Мар 26, 22:35), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51865

660470СообщениеДобавлено: Сб 21 Мар 26, 22:13 (20 дней назад)     Ответ с цитатой

Слово "иллюзия" в буддизме на 99% имеет значение иллюзии атмана.
_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Diver
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Diver



Зарегистрирован: 04.05.2023
Суждений: 528

660471СообщениеДобавлено: Сб 21 Мар 26, 22:35 (20 дней назад)     Ответ с цитатой

Слово "иллюзия" в буддизме на 99% имеет значение иллюзии атмана.

Алмазную сутру почитайте ! Хотя мало кто может это делать
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 15139

660472СообщениеДобавлено: Сб 21 Мар 26, 23:44 (20 дней назад)     Ответ с цитатой

Diver пишет:

В буддизме такого утверждения нет.

Алмазную сутру почитайте ! Хотя мало кто может это делать

Я читал все десять упаман - сравнения с иллюзией. Там про то, что обычных людей вводит в заблуждение их мышление - так должен понимать бодхисаттва. Цитаты тут были неоднократно на протяжении лет 10 наверное. А «алмазная сутра»  это перевод с английского. Причем еще непонятно, как там перевод сделан на английский. Даже в йогачаре, самой перевранной современностью школе, нет ни слова, про то, что бхаджана-лока (общее вместилище, мир) это иллюзия. Это наоборот всегда присутствующее объект-условие алаявиджняны. Цитаты из Правритти-нивритти Асанги тут тоже были. Вы зря ссылаетесь на источники полувековой давности.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: Diver
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 15139

660473СообщениеДобавлено: Сб 21 Мар 26, 23:52 (20 дней назад)     Ответ с цитатой

Про то, что «все иллюзия [и это утверждение так же]» вообще то школа прасангики вывела. У которой цель - сводить все утверждения к абсурду. Они считали, неоспоримым только опыт йогина от первого лица. Поскольку из сферы дебатов их вытеснили найяики (индийская школа логики).
_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 15139

660474СообщениеДобавлено: Вс 22 Мар 26, 00:15 (20 дней назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
32. И опять-таки, Субхути, если великосущий бодхисаттва, наполнив семью драгоценностями неизмеримые и неисчислимые миры, преподнёс бы их в дар Истинносущим, Достойным [нирваны], Совершенно Просветлённым, [то не столько бы он совершил, как] сын (или дочь) из хорошей семьи, который из Благовестия Совершенной мудрости усвоит один лишь стих в четыре стопы, запомнит, поймёт, изучит, передаст и подробно разъяснит другим и по этой причине приобретёт огромное количество добродетели, неизмеримое, неисчислимое. Как же он должен разъяснять? Например, посредством [образа] небесного пространства. [Или:]

Звезды, темень и свет,
Марево, иней и пузырь на воде,
Сон, молния и облако –
Именно так и дблжно взирать на происходящее.

Вот как он должен разъяснять. Тем самым сказано "он должен разъяснять"".

Тут же просвечивает даже через два перевода, что других бодхисаттва учит о том, что их восприятие некорректно. Не его Laughing что он «разъясняет» то иначе, что сам как во сне видит несуществующее? Или не видит? Стандартная самореференция «я лжец» получается.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 15139

660475СообщениеДобавлено: Вс 22 Мар 26, 00:47 (20 дней назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
kathaṃ ca saṃprakāśayet ? tadyathākāśe-
И (ca) как (katham) должен полностью разъяснять (saṃprakāśayet): Это (tad) как (yathā) в небе (ākāśe местн. п., ед. ч., ср. р.):

tārakā timiraṃ dīpo māyāvaśyāya budbudam | svapnaṃ ca vidyudabhraṃ ca evaṃ draṣṭavya saṃskṛtam ||
Звезда [или звездочки в глазу] (tārakā), пятно на глазу (timiraṃ), светильник [или свечение] (dīpaḥ), иллюзия (māyā), роса [или иней] (avaśyāya), пузырь [или заболевание глаз] (budbudam), сон (svapnaṃ), молния [или вспышка] (vidyut) и (ca) облако [пыли или туча] (abhraṃ) - так (evam) и (ca) следует видеть (draṣṭavya) обусловленное (saṃskṛtam)

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Последний раз редактировалось: ТМ (Вс 22 Мар 26, 00:58), всего редактировалось 2 раз(а)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 15139

660476СообщениеДобавлено: Вс 22 Мар 26, 00:48 (20 дней назад)     Ответ с цитатой

Тут очевидные коннотации со зрительными глюками когда в небо смотришь. Которые стали вдруг поэтическими образами. А самскритам - это "происходящее" ок  Laughing
_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 15139

660477СообщениеДобавлено: Вс 22 Мар 26, 01:36 (20 дней назад)     Ответ с цитатой

И что-то мне все эти «великосущие», «истинносущие» и «благовестие» ппц как не нравятся, хотя заявлен перевод Андросова с санскрита.

«Great being» - это очевидно, источник кальки «великосущий». Он даже не старался, а буквально студент первого курса перевел.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
blevaka



Зарегистрирован: 27.12.2023
Суждений: 131

660478СообщениеДобавлено: Вс 22 Мар 26, 05:27 (20 дней назад)     Ответ с цитатой

не все коаны парадоксальны.
некоторое количество весьма конкретно.


Ответы на этот пост: Krie, Экалавья, ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Krie
баловник


Зарегистрирован: 18.01.2006
Суждений: 3647
Откуда: russia

660479СообщениеДобавлено: Вс 22 Мар 26, 09:22 (20 дней назад)     Ответ с цитатой

blevaka пишет:
не все коаны парадоксальны.
некоторое количество весьма конкретно.
В патче жизни "нашенской" многие нуждаются, конкретнее - жс стенает по переливании а-ля-виджняны. Twisted Evil
_________________
достаточнее предположенных
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Экалавья



Зарегистрирован: 26.12.2021
Суждений: 2908
Откуда: Пантикапей

660480СообщениеДобавлено: Вс 22 Мар 26, 10:13 (20 дней назад)     Ответ с цитатой

Иллюзорность мира - это вроде как европейский мем о Востоке? Заметил, может не точно, что это слово далеко не на первых ролях в буддискурсе. Больше наверно из-за веданты наложения произошли.

Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дальневосточный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26  След.
Страница 6 из 26

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.039 (0.332) u0.014 s0.001, 18 0.025 [265/0]