Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Мое сатори. Личный опыт и обьяснение феномена сатори с научной точки зрения

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дальневосточный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Diver



Зарегистрирован: 04.05.2023
Суждений: 469

660496СообщениеДобавлено: Пн 23 Мар 26, 13:52 (сегодня, 4ч. назад)     Ответ с цитатой



«Концепция» - это вообще то *вно перевод «прапанчи» - понятийной и речевой активности в рамках 12ПС.


12ПС - это у нас что, двенадцать нидан ?  А что там первым пунктом ?

1 -Неведение (пали IAST: avijjā, санскр. अविद्या, IAST: avidyā — авидья, тиб. маригпа, кит. 無明 у-мин) относительно своей истинной природы и истинной природы окружающих вещей, незнание Четырёх благородных истин и эгоцентризм.


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Diver



Зарегистрирован: 04.05.2023
Суждений: 469

660497СообщениеДобавлено: Пн 23 Мар 26, 13:57 (сегодня, 4ч. назад)     Ответ с цитатой

blevaka пишет:

Откуда вообще берется понимание?

Из толстых книжек конечно, но это не понимание, это просто копирование. Цитировать сутры могут даже попугаи и ИИ
А вот коаны как раз и показывают есть ли у ученика понимание или он простой попугай


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51819

660498СообщениеДобавлено: Пн 23 Мар 26, 14:15 (сегодня, 4ч. назад)     Ответ с цитатой

Diver пишет:
Будда учит: "хорошесть пирожных иллюзорна, ведь они ведут к болезни и преждевременной смерти". Дурак: "О, Будда учит о том, что пирожные иллюзорны, их на самом деле нет!".

А вы знаете что реальные пироженки невозможно сьесть ?

Нет, не знаю. Почему вдруг нельзя?

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Diver
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Diver



Зарегистрирован: 04.05.2023
Суждений: 469

660499СообщениеДобавлено: Пн 23 Мар 26, 15:27 (сегодня, 2ч. назад)     Ответ с цитатой



Нет, не знаю. Почему вдруг нельзя?

Это типо, коан


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 15069

660500СообщениеДобавлено: Пн 23 Мар 26, 15:55 (сегодня, 2ч. назад)     Ответ с цитатой

blevaka пишет:
blevaka пишет:
не все коаны парадоксальны.
некоторое количество весьма конкретно.

Откуда вы вообще знаете, зачем нужны коаны и какие они должны быть? Трактат есть того времени с обоснованием? Или бла бла бла азиатских наставников, личное мнение?
Откуда вообще берется понимание?

Про прошлое? Берете книжку, написанную ученым, который ссылается на источники и их цитирует/переводит, а не дает свои маня интерпретации.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: blevaka
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 15069

660501СообщениеДобавлено: Пн 23 Мар 26, 16:06 (сегодня, 2ч. назад)     Ответ с цитатой

Diver пишет:


«Концепция» - это вообще то *вно перевод «прапанчи» - понятийной и речевой активности в рамках 12ПС.


12ПС - это у нас что, двенадцать нидан ?  А что там первым пунктом ?

1 -Неведение (пали IAST: avijjā, санскр. अविद्या, IAST: avidyā — авидья, тиб. маригпа, кит. 無明 у-мин) относительно своей истинной природы и истинной природы окружающих вещей, незнание Четырёх благородных истин и эгоцентризм.

Какой «природы», каких «вещей»? На основе чего это написано?  Laughing Это незнание 4БИ.

Цитата:
это у нас что

У «вас» - это у кого?

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51819

660502СообщениеДобавлено: Пн 23 Мар 26, 16:11 (сегодня, 2ч. назад)     Ответ с цитатой

Diver пишет:


Нет, не знаю. Почему вдруг нельзя?

Это типо, коан

Отгадывайте.

_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 15069

660503СообщениеДобавлено: Пн 23 Мар 26, 16:18 (сегодня, 2ч. назад)     Ответ с цитатой

Diver пишет:
blevaka пишет:

Откуда вообще берется понимание?

Из толстых книжек конечно, но это не понимание, это просто копирование. Цитировать сутры могут даже попугаи и ИИ
А вот коаны как раз и показывают есть ли у ученика понимание или он простой попугай

Условие освобождения - встреча с Учением. С разморозкой. У Дхармы три стадии: слушание, размышление и понимание. Никакой «интуитивной эврики» не описано.

Цитата:
А вот коаны как раз и показывают есть ли у ученика понимание

Ученик что то должен уже учить и знать, нет? Иначе какой он ученик? Просто слово что ли такое? Вы вот какой предмет узнали с помощью внутреннего озарения, ничего не изучая? Примерно никакой?

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: blevaka, Diver
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
blevaka



Зарегистрирован: 27.12.2023
Суждений: 96

660504СообщениеДобавлено: Пн 23 Мар 26, 16:35 (сегодня, 1ч. назад)     Ответ с цитатой

Про прошлое?
Сути
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
blevaka



Зарегистрирован: 27.12.2023
Суждений: 96

660505СообщениеДобавлено: Пн 23 Мар 26, 16:38 (сегодня, 1ч. назад)     Ответ с цитатой

Никакой «интуитивной эврики» не описано.
Где не описано? Все патриархи именно так и постигли суть учения.
Шестой патриарх даже читать не умел.


Ответы на этот пост: КИ, ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51819

660506СообщениеДобавлено: Пн 23 Мар 26, 16:46 (сегодня, 1ч. назад)     Ответ с цитатой

blevaka пишет:
Никакой «интуитивной эврики» не описано.
Где не описано? Все патриархи именно так и постигли суть учения.
Шестой патриарх даже читать не умел.

А Сутра Помоста - сложный абхидхармический текст - был интуитивно сочинен? Рот открыл - и полилось? Почему же у современных интуитивщиков ничего такого и близко не льется?

_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Diver



Зарегистрирован: 04.05.2023
Суждений: 469

660507СообщениеДобавлено: Пн 23 Мар 26, 16:57 (сегодня, 55м. назад)     Ответ с цитатой


Условие освобождения - встреча с Учением. С разморозкой. У Дхармы три стадии: слушание, размышление и понимание. Никакой «интуитивной эврики» не описано.


про праджня парамита что нибудь слышали ? Шесть парамит ?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 15069

660508СообщениеДобавлено: Пн 23 Мар 26, 17:45 (сегодня, 6м. назад)     Ответ с цитатой

blevaka пишет:
Никакой «интуитивной эврики» не описано.
Где не описано? Все патриархи именно так и постигли суть учения.
Шестой патриарх даже читать не умел.

Вернее, это переведено и пересказано так, что вы подумали на «эврику», хотя в самом индийском учении буддизма об этом нет ни слова. Там даже Будда знал поскольку ранее учился, а не внезапно открыл без соответствующих причин. Почему я и делаю предположение, что все это лажа от некачественных переводов-пересказов.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред читают: Гость
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дальневосточный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8
Страница 8 из 8

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.032 (0.181) u0.013 s0.002, 18 0.018 [268/0]