Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Вопросы пропаданцам

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 14621

650579СообщениеДобавлено: Вт 15 Апр 25, 15:18 (8 мес. назад)     Ответ с цитатой

LS_rus78 пишет:
ТМ
У вас какой то набор слов
"спящая, полупробуждение, неясен, вибрирующая, полусон",
какждое слово вообще то имеет определенный смысл,
а у вас сплошной бисер, переливающийся блёстками костюма жоглёра.

Это конечно хорошо и забавно - но не по теме


Все по теме. Бхаванга может вибрировать от трех раз до десятка в присутствии объекта. Это - полусон.

Она может быть, в глубоком сне, в неглубоком сне, когда начинаются сновидения, или в бодрствующем состоянии (читта).

Бодрствующее состояние бывает активное - джаваны, принимающее - когда восприятие еще в самом начале, или определяющее - в середине.

Бодрствующее состояние может быть с хету или без - ахетука.

Цитата:
забавно

А мне не забавно, потому что тут что то вякают за тхераваду, не читав ее основной цитатник с положениями школы. Это вообще как? Хотя вполне в духе российских «христиан» из статистики, не читавших библию. Это традиционное двоемыслие с глупостью. Типа ряженых. Бьют себя в грудь, надувают щеки и называются не теми, кем оказываются на проверку. Таких клоунов и среди «преподавателей» полно.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Последний раз редактировалось: ТМ (Вт 15 Апр 25, 16:03), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
LS_rus78
LS Сергей


Зарегистрирован: 16.09.2021
Суждений: 2909

650580СообщениеДобавлено: Вт 15 Апр 25, 15:23 (8 мес. назад)     Ответ с цитатой

ТМ,
согласен
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 14621

650582СообщениеДобавлено: Вт 15 Апр 25, 16:00 (8 мес. назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Давайте, отвечайте за свои слова, раз уж начали.
Ну раз уж начали, то хотелось бы, чтобы ваши посты перестали напоминать бормотание пифии. Если даете ссылку, то указывайте автора. Если ссылка переводная, то перевод должен быть сведен. Для вас, так часто упрекающего переводчиков в неточности, сведение перевода должно быть особенно важно. Если вы приводите комментарий, то непременно следует указать, к чему именно этот комментарий, к какому конкретному тексту.

Так это ваши проблемы, что они вам «напоминают». В вашем же мышлении такая ассоциация? От чего она? От дремучей необразованности и глупости. Вы основных матрик не знаете своей же, по вашим словам, школы. А чтобы ничего не делать - хамите и перевираете.

Цитата:
должен быть

>>яскозал

Совершенно пофиг на те стандарты, что вы сами себе устанавливаете непонятно зачем. У вас в чате в телеге 135 человек. Але прием. Из них активны человек 10. А тг- самый посещаемый интернет ресурс. Люди уже давно не сидят на сайтах. Чисто придумали сами себе работу вникуда. Не имеющую никакой литературной ценности, с кривой навигацией и пыкмык переводом. Для чего это все? Для вашего самочувствия? Чтобы себя чем-то занять? Нет проблем. Но тогда непонятно ваше стремление отформатировать все остальное.

Ну и не переводите тему. Приводите в пример мой пост и показывайте ошибки мышления. Вы же там про «безумие» говорили.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Экалавья



Зарегистрирован: 26.12.2021
Суждений: 2807
Откуда: Пантикапей

650583СообщениеДобавлено: Вт 15 Апр 25, 16:41 (8 мес. назад)     Ответ с цитатой

Не, не делают, поскольку возможна святость. Не в этой, например, через следующую, если вы - двихетука (с двумя хету алобхи и адоши без праджни) и не сможете освободиться в этой жизни или следующей. Вся масса джаван никак на освобождение не повлияют, не сделают новые обороты 12ПС. Иначе бы никто и не освобождался. Этих джаван всегда заведомо больше.

Ну да, "бессрочный" в смысле - длиннее, чем 1-3 жизней. Или я не врубаюсь?


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Sure



Зарегистрирован: 14.06.2017
Суждений: 271

650584СообщениеДобавлено: Вт 15 Апр 25, 16:58 (8 мес. назад)     Ответ с цитатой

Факторы и есть сам путь
Вибханга сутта: Анализ
СН 45.8
Путь обусловлен
Ниббана нет

_________________
Будда истинно просветленный,совершенный в знании и поведении,возвышенный,самый почитаемый,достигший блага.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 14621

650585СообщениеДобавлено: Вт 15 Апр 25, 17:32 (8 мес. назад)     Ответ с цитатой

Экалавья пишет:
Не, не делают, поскольку возможна святость. Не в этой, например, через следующую, если вы - двихетука (с двумя хету алобхи и адоши без праджни) и не сможете освободиться в этой жизни или следующей. Вся масса джаван никак на освобождение не повлияют, не сделают новые обороты 12ПС. Иначе бы никто и не освобождался. Этих джаван всегда заведомо больше.

Ну да, "бессрочный" в смысле - длиннее, чем 1-3 жизней. Или я не врубаюсь?

1-я джавана возможно, даст результат в этой жизни, 7-я - в следующей, а промежуточные - во всех будущих жизнях до ниббаны, начиная с третьей (если жизни вообще будут).

Промежуточные «бессрочны», но и неопределенны. У 1-й и 7-й хотя бы максимальной общий возможный результат называется. Бесконечность познавательных актов мощнее чем бесконечность жизней. Т.е. по идее есть причины к любой випаке в течение жизни. Но эта жизнь прямо зависит от предыдущей, не от прошлых за ней. Читтавиттхи из жизни Брахмой махакальпу назад не даст намавипаку в виде рождения среди брахм. Да и вообще скачков не наблюдается - все очень постепенно и однородно, двигается по миллиметру от предыдущего мгновения в прошлом.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: LS_rus78, миг37, Экалавья
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 14621

650586СообщениеДобавлено: Вт 15 Апр 25, 18:01 (8 мес. назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
LS_rus78 пишет:
ТМ
У вас какой то набор слов
"спящая, полупробуждение, неясен, вибрирующая, полусон",
какждое слово вообще то имеет определенный смысл,
а у вас сплошной бисер, переливающийся блёстками костюма жоглёра.

Это конечно хорошо и забавно - но не по теме
Непонятно откуда у него про максимум 4 жизни взялось. Мне кажется логичной в свете текстов классификация как в книке Па-Аук Саядо "Действие Каммы" со страницы 201
Созревание в одной из будущих жизней не ограничено обязательно что 4 и потом вдруг она не созревающей стала. Будут условия ничто не помешает ей созреть и через 5 и т.д жизней.
"Время действия
Первые четыре вида каммы можно выделить в зависимости от времени её
действия (созревания)397 / 188:
1. Камма, созревающая в текущей жизни (diṭṭha·dhamma·vedanῑya·kamma), даёт результат в этой самой жизни (atta·bhāva).
2. Камма, созревающая в следующей жизни (upapajja·vedanῑya·kamma),
даёт результат в следующей жизни.
3. Камма, созревающая в  одной из  будущих жизней (apar·āpariya·vedanīya·kamma), даёт результат в  одной из  будущих жизней после
следующей.
4. Никогда не созревающая камма (ahosi·kamma) не может дать результат. Это либо камма, созревающая в  текущей жизни, либо камма,
созревающая в следующей жизни, прекратившая своё действие, то
есть от неё остаётся одно лишь название. Сюда же включаются каммы Араханта, созревающие в одной из будущих жизней, так как после Париниббаны (окончательного угасания) никакие совершённые"
им ранее каммы не смогут созреть, чтобы принести плоды."
https://www.dhamma.ru/lib/authors/paauk/kamma_1.pdf

Ваша следующая жизнь зависит от этой, а не от прошлых. В этой вашей жизни вы не демонстрируете способности и поведение Индры, которым вы когда-то были. Т.е. «карма следующих за второй жизней» - странная вещь. Вот дикторы на тв были когда то брахмами и читали священные тексты для окружения из таких же брахм. Оно, очевидно, из жизни в жизнь постепенно деградировало. А не прямиком из Брихатпхалы завипачилось. Деления, как обычно, не по одному основанию, а «одно в другом» с передаточным звеном в виде ближайшей жизни.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51589

650587СообщениеДобавлено: Вт 15 Апр 25, 18:27 (8 мес. назад)     Ответ с цитатой

Факторы и есть сам путь
Вибханга сутта: Анализ
СН 45.8
Путь обусловлен
Ниббана нет

Слово "обусловлен" может означать "имеет причины вообще", а может  "обусловлен авидьей (поступками с "я", самскрита)". Это ведь только у неразумных может быть обобщение, что "плохо всё, что имеет хоть какие-то причины". Путь не обусловлен сансарой и сансарными причинами, а напротив - противоположен этому. Ниббана не достигается  спонтанно, без причины - то есть, асамскрита\асанкхата вовсе не про отсутствие любых условий.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
LS_rus78
LS Сергей


Зарегистрирован: 16.09.2021
Суждений: 2909

650588СообщениеДобавлено: Вт 15 Апр 25, 19:45 (8 мес. назад)     Ответ с цитатой

Экалавья пишет:
Не, не делают, поскольку возможна святость. Не в этой, например, через следующую, если вы - двихетука (с двумя хету алобхи и адоши без праджни) и не сможете освободиться в этой жизни или следующей. Вся масса джаван никак на освобождение не повлияют, не сделают новые обороты 12ПС. Иначе бы никто и не освобождался. Этих джаван всегда заведомо больше.

Ну да, "бессрочный" в смысле - длиннее, чем 1-3 жизней. Или я не врубаюсь?

1-я джавана возможно, даст результат в этой жизни, 7-я - в следующей, а промежуточные - во всех будущих жизнях до ниббаны, начиная с третьей (если жизни вообще будут).

Промежуточные «бессрочны», но и неопределенны. У 1-й и 7-й хотя бы максимальной общий возможный результат называется. Бесконечность познавательных актов мощнее чем бесконечность жизней. Т.е. по идее есть причины к любой випаке в течение жизни. Но эта жизнь прямо зависит от предыдущей, не от прошлых за ней. Читтавиттхи из жизни Брахмой махакальпу назад не даст намавипаку в виде рождения среди брахм. Да и вообще скачков не наблюдается - все очень постепенно и однородно, двигается по миллиметру от предыдущего мгновения в прошлом.

Это всё называется демагогия,
Пока вы не предъявили серьезные источники,
Где первая джавана отличается от седьмой.

Судя по тому, что вы не ответили на мой вопрос выше,
Это деление джаван является вашей личной фантазией.
Не, я не против, но ко мне как бы какое они (эти фантазии) имеют отношение?


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 14208

650589СообщениеДобавлено: Вт 15 Апр 25, 20:30 (8 мес. назад)     Ответ с цитатой



Так это ваши проблемы, что они вам «напоминают».
Ясс. Не узнать нам, почему дост.Могаллана был убит разбойниками хотя, согласно ТМ, камма весьма недолговечна.

Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 14208

650590СообщениеДобавлено: Вт 15 Апр 25, 20:32 (8 мес. назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Рената Скот пишет:
Горсть листьев пишет:

Вот так разные умы видят разное в одних и тех же словах.
Осталось ли у КИ умение не наступать в лужи на тропинке, когда он пришёл в магазин?
Осталась ли у Ренаты память о поворотах тропинки, по которой она шла в магазин?
Осталось ли у Sure намерение не сворачивать с тропинки, когда он дошёл до магазина?
 Поскольку магазин указан как конечная цель, то обратный путь не актуален. Так что умение не наступать на лужи уже без надобности, как и память о поворотах. Тропинка осталась позади (совсем), как и навыки по ее преодолению.
Но это умение не является "потерянным".
Вы прошли по тропинке, преодолели трудности, достигли цели. Вам навыки по преодолению уже ни к чему, но вы можете поделиться этими самыми навыками с другими. Если таковые найдутся.

Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 14208

650591СообщениеДобавлено: Вт 15 Апр 25, 20:36 (8 мес. назад)     Ответ с цитатой


Это про факторы дхьян, а не факторы Б8П.

Про совершенное сосредоточение слышали? Это про джханы как раз.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
миг37



Зарегистрирован: 17.11.2018
Суждений: 1833

650592СообщениеДобавлено: Вт 15 Апр 25, 20:37 (8 мес. назад)     Ответ с цитатой

1-я джавана возможно, даст результат в этой жизни, 7-я - в следующей, а промежуточные - во всех будущих жизнях до ниббаны, начиная с третьей (если жизни вообще будут).
(если жизни вообще будут) Что там имелось ввиду? Существование в нижних мирах?

Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 14208

650593СообщениеДобавлено: Вт 15 Апр 25, 20:40 (8 мес. назад)     Ответ с цитатой


Ваша следующая жизнь зависит от этой, а не от прошлых.
Да с чего вы взяли? И от этой, и от прошлых. Вот дост.Могаллана в одной из давних жизней убил свою матушку, а аукнулось ему это очень не скоро. Камма вообще штука сложная, одним быванием это "наследство" не ограничивается никак. Про дикторов смешно.))

Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 14208

650594СообщениеДобавлено: Вт 15 Апр 25, 20:45 (8 мес. назад)     Ответ с цитатой

Удалил хамскую реплику Ренаты и её обсуждение. При повторе или продолжении - бан.
Может и название темы измените, ну если тут админ - противник хамства?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275  След.
Страница 8 из 275

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.054 (0.792) u0.014 s0.004, 18 0.037 [270/0]