Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Из серии идиотических вопросов

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49613

648848СообщениеДобавлено: Ср 22 Янв 25, 18:39 (8 дней назад)     Ответ с цитатой

LS_rus78 пишет:
LS_rus78 пишет:
Обоняние не то чтобы бытийствует вне сознания, но

Бытийствует или нет?

Обоняние не бытийствует вне сознания, так же как и
Обоняние не бытийствует вне рупы.
А рупа - параматтха, существующая вне и помимо сознания.
Уберите рупу - не будет никакого обоняния

А убрав сознание - обоняние будет?

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: LS_rus78
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
LS_rus78
LS Сергей


Зарегистрирован: 16.09.2021
Суждений: 2673
Откуда: Мартышкино

648849СообщениеДобавлено: Ср 22 Янв 25, 18:42 (8 дней назад)     Ответ с цитатой

Ещё раз подчеркну:
Ум оперирует лишь контентом, данным ему -
Откуда он получает этот контент -
Не из себя же самого?


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
LS_rus78
LS Сергей


Зарегистрирован: 16.09.2021
Суждений: 2673
Откуда: Мартышкино

648850СообщениеДобавлено: Ср 22 Янв 25, 18:46 (8 дней назад)     Ответ с цитатой

LS_rus78 пишет:
LS_rus78 пишет:
Обоняние не то чтобы бытийствует вне сознания, но

Бытийствует или нет?

Обоняние не бытийствует вне сознания, так же как и
Обоняние не бытийствует вне рупы.
А рупа - параматтха, существующая вне и помимо сознания.
Уберите рупу - не будет никакого обоняния

А убрав сознание - обоняние будет?

Понятно, что не будет.
Сознание и рупа - это две связки тростника:
Уберите один - не будет и результата,
Как рассказывал Сарипутта
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
LS_rus78
LS Сергей


Зарегистрирован: 16.09.2021
Суждений: 2673
Откуда: Мартышкино

648851СообщениеДобавлено: Ср 22 Янв 25, 18:55 (8 дней назад)     Ответ с цитатой

Для примера -
В мифической арупа локе нет никакого обоняния,
Поскольку там нет никакой рупы.
Но это сугубо искусственная лока, созданная умом,
Нигде, кроме как в сознании ума, не существующая -
Как, например, конь с крыльями и многое другое


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49613

648852СообщениеДобавлено: Ср 22 Янв 25, 18:59 (8 дней назад)     Ответ с цитатой

LS_rus78 пишет:
Ещё раз подчеркну:
Ум оперирует лишь контентом, данным ему -
Откуда он получает этот контент -
Не из себя же самого?

Почему нет? Обоснуйте.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: LS_rus78
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
LS_rus78
LS Сергей


Зарегистрирован: 16.09.2021
Суждений: 2673
Откуда: Мартышкино

648853СообщениеДобавлено: Ср 22 Янв 25, 19:06 (8 дней назад)     Ответ с цитатой

LS_rus78 пишет:
Ещё раз подчеркну:
Ум оперирует лишь контентом, данным ему -
Откуда он получает этот контент -
Не из себя же самого?

Почему нет? Обоснуйте.

Потому что ум - это всего лишь инструмент.
Чтобы оперировать, ум должен быть к чету то приложен.
Можно конечно предположить, что
Он опрерирует лишь с собственным контентом.
Но откуда у него изначально появился этот контент?
Логика - да, но это тоже всего лишь инструмент -
Откуда берётся содержание - то, к чему инструмент применяется?


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
LS_rus78
LS Сергей


Зарегистрирован: 16.09.2021
Суждений: 2673
Откуда: Мартышкино

648854СообщениеДобавлено: Ср 22 Янв 25, 19:14 (8 дней назад)     Ответ с цитатой

Например, логически возможен конь с крыльями -
Но даже для возможной данной логической конструкции
Изначально должен быть дан уму как конь, так и крылья.
Откуда они ему даны? Ясно, что из рупы.
Не может ум сам придумать себе ни коня, ни крыльев.
Он может придумать себе некий икс, да - но другой ум его не поймет.
Рупа - это средство корреляции разных умов, нечто общее и данное непосредственно им всем.
О некоем икс одного ума невозможно будет рассуждать с умами другими, если это не дано за пределами одного ума другим умам, то есть общем данном им откуда то извне их.

Но это уже тыщу раз обсуждалось классиками в критике субъективизма


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49613

648856СообщениеДобавлено: Ср 22 Янв 25, 20:18 (7 дней назад)     Ответ с цитатой

LS_rus78 пишет:
LS_rus78 пишет:
Ещё раз подчеркну:
Ум оперирует лишь контентом, данным ему -
Откуда он получает этот контент -
Не из себя же самого?

Почему нет? Обоснуйте.

Потому что ум - это всего лишь инструмент.
Чтобы оперировать, ум должен быть к чету то приложен.
Можно конечно предположить, что
Он опрерирует лишь с собственным контентом.
Но откуда у него изначально появился этот контент?
Логика - да, но это тоже всего лишь инструмент -
Откуда берётся содержание - то, к чему инструмент применяется?

Ум ведь может сам производить контент? В чем же состоит принципиальная невозможность уму оперировать с тем, что произошло от самого ума?

Вы явно путаете с гносеологией - с правилами, что относится к верному познанию. Там да - следует отличать фантазии от фактов. Но при же тут "невозможность получать контент от самого себя"?

_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
LS_rus78
LS Сергей


Зарегистрирован: 16.09.2021
Суждений: 2673
Откуда: Мартышкино

648857СообщениеДобавлено: Ср 22 Янв 25, 20:56 (7 дней назад)     Ответ с цитатой

КИ
Цитата:
Ум ведь может сам производить контент?

Приведите пример производства контента умом из себя самого


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49613

648858СообщениеДобавлено: Ср 22 Янв 25, 21:08 (7 дней назад)     Ответ с цитатой

LS_rus78 пишет:
КИ
Цитата:
Ум ведь может сам производить контент?

Приведите пример производства контента умом из себя самого

Любой ваш пост.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: LS_rus78
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
LS_rus78
LS Сергей


Зарегистрирован: 16.09.2021
Суждений: 2673
Откуда: Мартышкино

648859СообщениеДобавлено: Ср 22 Янв 25, 21:36 (7 дней назад)     Ответ с цитатой

LS_rus78 пишет:
КИ
Цитата:
Ум ведь может сам производить контент?

Приведите пример производства контента умом из себя самого

Любой ваш пост.

У меня в постах есть лошадь с крыльями - это есть исключительно конструкция ума?


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49613

648860СообщениеДобавлено: Ср 22 Янв 25, 21:56 (7 дней назад)     Ответ с цитатой

LS_rus78 пишет:
LS_rus78 пишет:
КИ
Цитата:
Ум ведь может сам производить контент?

Приведите пример производства контента умом из себя самого

Любой ваш пост.

У меня в постах есть лошадь с крыльями - это есть исключительно конструкция ума?

Конечно. Но при чем тут какое-то "исключительно", если речь о принципе?

_________________
Буддизм чистой воды


Последний раз редактировалось: КИ (Ср 22 Янв 25, 21:56), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
LS_rus78
LS Сергей


Зарегистрирован: 16.09.2021
Суждений: 2673
Откуда: Мартышкино

648861СообщениеДобавлено: Ср 22 Янв 25, 21:56 (7 дней назад)     Ответ с цитатой

Можете сразу редуцировать дальше -
Лошадь это контент ума исключительно из ума?


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49613

648862СообщениеДобавлено: Ср 22 Янв 25, 21:57 (7 дней назад)     Ответ с цитатой

LS_rus78 пишет:
Можете сразу редуцировать дальше -
Лошадь это контент ума исключительно из ума?

Любой "контент" - из ума.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: LS_rus78
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
LS_rus78
LS Сергей


Зарегистрирован: 16.09.2021
Суждений: 2673
Откуда: Мартышкино

648863СообщениеДобавлено: Ср 22 Янв 25, 22:01 (7 дней назад)     Ответ с цитатой

Не слово лошадь (Pferd, horse, caballo), а то, на что указывают эти слова-указатели - это исключительно продукт ума из него же самого?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12  След.
Страница 8 из 12

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.032 (0.968) u0.016 s0.001, 18 0.016 [267/0]