Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

вопрос о сознании в функционально-инвариантной системе

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49263

646302СообщениеДобавлено: Вт 12 Ноя 24, 17:10 (2 дня назад)     Ответ с цитатой

В буддизме "вера" только в то, что благие поступки ведут к приятному пребыванию, и наоборот.
_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Твик



Зарегистрирован: 06.01.2013
Суждений: 793
Откуда: New Moscow, Old Russia

646303СообщениеДобавлено: Вт 12 Ноя 24, 18:53 (2 дня назад)     Ответ с цитатой

Вот когда субъективный идеализм сможет решить проблему согласования восприятий без метафизики и без солипсизма....
Хотя и у объективного реализма свои заморочки с "творением" и с реальностью.
Но как раз то, что мы с соседом видим Луну одновременно да и ещё в одной фазе, это как то больше располагает к объективному реализму. И да, я знаю, что у моей кошки другая Луна Smile Но она ее тоже видит.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49263

646304СообщениеДобавлено: Вт 12 Ноя 24, 19:02 (2 дня назад)     Ответ с цитатой

Твик пишет:
Вот когда субъективный идеализм сможет решить проблему согласования восприятий без метафизики и без солипсизма....
Хотя и у объективного реализма свои заморочки с "творением" и с реальностью.
Но как раз то, что мы с соседом видим Луну одновременно да и ещё в одной фазе, это как то больше располагает к объективному реализму. И да, я знаю, что у моей кошки другая Луна Smile Но она ее тоже видит.

"Должны" решить для вас сугубо метафизическую проблему, от решения которых принципиально отказались, объявив их идиотскими?

_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Кира
Кирилл


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 10693
Откуда: Москва

646305СообщениеДобавлено: Вт 12 Ноя 24, 19:08 (2 дня назад)     Ответ с цитатой

Твик
Цитата:
Вот когда субъективный идеализм сможет решить проблему согласования восприятий без метафизики и без солипсизма....

пожалуйста, вот решение:  вещи-сами-по-себе как раз и обеспечивают согласование восприятий у разных людей и кошек тоже.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"


Ответы на этот пост: Твик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Твик



Зарегистрирован: 06.01.2013
Суждений: 793
Откуда: New Moscow, Old Russia

646306СообщениеДобавлено: Вт 12 Ноя 24, 22:38 (1 день назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Твик
Цитата:
Вот когда субъективный идеализм сможет решить проблему согласования восприятий без метафизики и без солипсизма....

пожалуйста, вот решение:  вещи-сами-по-себе как раз и обеспечивают согласование восприятий у разных людей и кошек тоже.

Каким образом обеспечивают? Магическим образом или совокупной кармой?
Впрочем, эта тема обсуждалась  по кругу - и решения пока что нет. Хотя игнорировать то, что нельзя объяснить  - это тоже вариант... для кого-то.


Ответы на этот пост: Кира
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49263

646307СообщениеДобавлено: Вт 12 Ноя 24, 22:41 (1 день назад)     Ответ с цитатой

Ваша "проблема", которую вы требуете решить - это показатель ущербности метафизической системы. Пытаюсь вытянуть вас за пятачок из вашей метафизической ямы, но вы только глубже туда погружаетесь.
_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Кира
Кирилл


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 10693
Откуда: Москва

646308СообщениеДобавлено: Вт 12 Ноя 24, 22:45 (1 день назад)     Ответ с цитатой

Твик пишет:
Кира пишет:
Твик
Цитата:
Вот когда субъективный идеализм сможет решить проблему согласования восприятий без метафизики и без солипсизма....

пожалуйста, вот решение:  вещи-сами-по-себе как раз и обеспечивают согласование восприятий у разных людей и кошек тоже.

Каким образом обеспечивают? Магическим образом или совокупной кармой?
Впрочем, эта тема обсуждалась  по кругу - и решения пока что нет. Хотя игнорировать то, что нельзя объяснить  - это тоже вариант... для кого-то.

Обеспечивают магическим образом.
Спрашивать «как именно это происходит» так же глупо, как спрашивать
1) у материалиста - как притягиваются массы
2) у феноменолога - почему явления именно такие
3) каков механизм явления вещей в себе

Для нас (сотворённых существ) ответ на вопрос «а почему дано именно так» всегда будет сводиться к чужой воле, которая необъяснима по-определению.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"


Ответы на этот пост: Твик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49263

646309СообщениеДобавлено: Вт 12 Ноя 24, 22:52 (1 день назад)     Ответ с цитатой

Кретинизм креатинизм - это ведь шиза. Расщепление разума на "себя" и "того, кто меня создал".
_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Кира
Кирилл


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 10693
Откуда: Москва

646310СообщениеДобавлено: Вт 12 Ноя 24, 23:01 (1 день назад)     Ответ с цитатой

Насколько я понял Канта, наш разум так устроен, что задаётся вопросами о первопричине.

Но в своих рассуждениях разум впадает в крайности:
1) либо представляет себе бесконечный регресс как данный (ошибка в том, что человеку бесконечности не даны)
2) либо останавливается в рассуждении, считая что нашел первопричину (ошибка в расхождении с практикой - у любой хрени есть её причина, беспричинного не бывает

Эти крайности называются антиномиями.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"


Последний раз редактировалось: Кира (Вт 12 Ноя 24, 23:34), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
Кирилл


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 10693
Откуда: Москва

646311СообщениеДобавлено: Вт 12 Ноя 24, 23:18 (1 день назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
это ведь шиза. Расщепление разума на "себя" и "того, кто меня создал".

Не расщепление, а вопрос «в чем причина меня». Обыкновенный вопрос. Типовой.
Шиза будет в конкретных вариантах ответов.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49263

646315СообщениеДобавлено: Ср 13 Ноя 24, 07:58 (1 день назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Цитата:
это ведь шиза. Расщепление разума на "себя" и "того, кто меня создал".

Не расщепление, а вопрос «в чем причина меня». Обыкновенный вопрос. Типовой.
Шиза будет в конкретных вариантах ответов.

Ага, кроме атмана, сочиняете еще над-атман.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30599

646316СообщениеДобавлено: Ср 13 Ноя 24, 09:27 (1 день назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Цитата:
это ведь шиза. Расщепление разума на "себя" и "того, кто меня создал".

Не расщепление, а вопрос «в чем причина меня». Обыкновенный вопрос. Типовой.
Шиза будет в конкретных вариантах ответов.

Ага, кроме атмана, сочиняете еще над-атман.
Разве атман - это "тот, кто меня создал"? Хотя да, в целом теория атмана-брахмана предполагает некую концепцию творения, но, как объясняют йогины, в частности Вивекананда, суть этой теории как раз в том, чтобы увидеть иллюзорность этого "творения".
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кира
Кирилл


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 10693
Откуда: Москва

646317СообщениеДобавлено: Ср 13 Ноя 24, 09:39 (1 день назад)     Ответ с цитатой

Если есть душевные явления, то они в качестве границы требуют меня-самого-по-себе (атман).

А множественность атманов тоже требует объяснения - так и получается идея Бога (всё-само-по-себе).

Это же просто идея единства. По-буддийски всё=закон=дхармадхату, стало быть дхармовость и есть Бог, но без личного аспекта.

Дхармовость = безличный Бог.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49263

646319СообщениеДобавлено: Ср 13 Ноя 24, 10:11 (1 день назад)     Ответ с цитатой

Если есть утюг, значит есть и утюг утюгов, который их создал, или куда они все входят? И это, якобы, не шиза?
_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Кира
Кирилл


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 10693
Откуда: Москва

646320СообщениеДобавлено: Ср 13 Ноя 24, 10:45 (вчера, 24ч. назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Если есть утюг, значит есть и …

В реальной области у утюга есть бесконечный ряд причин,
А в мнимой области - всего 2 причины - вещь-сама-по-себе и всё-само-по-себе.

Бесконечный ряд причин Вы же шизой не считаете - просто потому что это привычно, обыкновенно.

А цифра 2 просто меркнет на фоне бесконечности.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15  След.
Страница 13 из 15

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.029 (0.669) u0.014 s0.002, 18 0.015 [263/0]