№646099Добавлено: Ср 06 Ноя 24, 14:51 (8 дней назад)
В разных источниках я сталкивался с утверждением, что всё есть сознание, к примеру, Елена Петровна Блаватская пишет, что "эзотерическая философия учит, что все живет и имеет сознание, но не утверждает, что вся жизнь и сознание тождественны с сознанием человека или даже животных сущностей".
"Общее жизнесознание, присущее всему объективному миру, даже камням, ибо если бы камни не были живыми, они не могли бы разлагаться, испускать искру, и т. д. Родство между химическими элементами есть проявление этого Камического сознания".
Темпоральность. Там где появляется время, там появляются пространство, изменения и личность - наблюдающая изменения. Соответственно, там где есть изменения и личность - там появляются страдания. Время возникает в потоке ума. 12ПС разворачиваются во времени, хотя и не как линейная цепочка. Нирвана вне времени, поэтому и нет страданий.
Может ли сознание быть вне времени? Другими словами, может ли быть динамика квалиа вне времени и пространства? На мой взгляд - это возможно. В математики описываются динамические системы с неизменной энтропией. Но мы никогда не сможем даже близки осознать "как это" пока наш поток квалиа происходит в пространстве и во времени. Можно ли временно выйти из потока времени с помощью религиозного опыта или психотропных препаратов. Наверное да. Но по возвращению не получится это состояние описать - у нас нет такого понятийного аппарата. Ведь даже "вечность" - это понятие времени. И вот здесь действительно Пустота.
Время пространство и личность - это всё плоды ума-воображения. Вы всегда находитесь только в настоящем моменте, вне времени и вне потока, осознать это можно, описать нельзя. Это и называют Пустотой
Ну так "настоящий момент" - это не "вне времени" и не "вне потока". "Настоящий момент" - это настоящий момент времени В этом то и проблема, что никак нельзя описать то, что "вне времени и вне пространства".
Тем не менее сотериология практически всех религий так или иначе апеллируют к чему то "вне пространства и времени", будь то Нирвана, Брахман или "Царство божье". И, кстати, в опыте людей, принимавших некоторые препараты или переживших NDE во время клинической смерти, также очень часто упоминается об подобном опыте.
Ну а популярное "здесь и сейчас" как цель духовной практики - это инфоциганство.
В разных источниках я сталкивался с утверждением, что всё есть сознание, к примеру, Елена Петровна Блаватская пишет, что "эзотерическая философия учит, что все живет и имеет сознание, но не утверждает, что вся жизнь и сознание тождественны с сознанием человека или даже животных сущностей".
"Общее жизнесознание, присущее всему объективному миру, даже камням, ибо если бы камни не были живыми, они не могли бы разлагаться, испускать искру, и т. д. Родство между химическими элементами есть проявление этого Камического сознания".
Интересно, а у камней есть квалиа?
Ну это смотря какую модель выбрать. У буддистов сознание есть только у живых существ, и то не у всех. Растениям в таком праве на сознание отказано. А, например, у каббалистов сознание есть везде, даже у камня, только в разной степени.
Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10696 Откуда: Москва
№646114Добавлено: Чт 07 Ноя 24, 16:24 (7 дней назад)
Твик
Цитата:
Там где появляется время, там появляются пространство,...
в арупа-дхьянах пространства же нет, а время течёт. Тач что может время без пространства.
Цитата:
Нирвана вне времени, поэтому и нет страданий
нирвана - это же прекращение потока. По-определению прекращения нет ни времени, ни страданий. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10696 Откуда: Москва
№646115Добавлено: Чт 07 Ноя 24, 16:27 (7 дней назад)
Цитата:
В этом то и проблема, что никак нельзя описать то, что "вне времени и вне пространства"
там же вещи-сами-по-себе
а понятия о них, ноумены, заключают в себе что
1) ноумен есть граница явлений
2) мы не можем судить о загранице.
А проблемы как раз начинаются тогда, когда философы начинают додумывать свойства и качества для вещей-самих-по-себе. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
№646116Добавлено: Чт 07 Ноя 24, 17:42 (7 дней назад)
Цитата:
Время пространство и личность - это всё плоды ума-воображения.
«Плоды воображения» - это не влияющие на действительность представления. Ход времени, место для движений физического тела, качества сознания не выдумать же. Можно сколько угодно раз представлять себя моложе/выше/красивее, знающим неизвестный иностранный язык и беспрепятственно летающим, но это не возымеет никакого действия на перечисленные вещи. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Ну так "настоящий момент" - это не "вне времени" и не "вне потока". "Настоящий момент" - это настоящий момент времени В этом то и проблема, что никак нельзя описать то, что "вне времени и вне пространства".
Тем не менее сотериология практически всех религий так или иначе апеллируют к чему то "вне пространства и времени", будь то Нирвана, Брахман или "Царство божье". И, кстати, в опыте людей, принимавших некоторые препараты или переживших NDE во время клинической смерти, также очень часто упоминается об подобном опыте.
Ну а популярное "здесь и сейчас" как цель духовной практики - это инфоциганство.
Так что такое время ? Это ничто, просто понятие в уме, за которое вы постоянно цепляетесь. Вы что считаете реальность вчерашний день, или завтрашний ? Настоящий момент времени, тоже уже в прошлом, на секунду, на сотою или там на миллионную долю секунды.
А "здесь и сейчас", это отличный метод избавления от этих иллюзий, позволяет всё это увидеть, осознать
«Плоды воображения» - это не влияющие на действительность представления. Ход времени, место для движений физического тела, качества сознания не выдумать же. Можно сколько угодно раз представлять себя моложе/выше/красивее, знающим неизвестный иностранный язык и беспрепятственно летающим, но это не возымеет никакого действия на перечисленные вещи.
Вы не можете изменить иллюзию, потому что сами являетесь иллюзией. У иллюзии тоже могут быть свои законы, что то можно изменить, что то нельзя.
В компьютерных играх тоже существуют законы физики, но изменить их может только программист, игровой персонах ничего изменять не может.
У слабого ума всё приводит к теизму - к тому, что есть силы, которым он нужен и которые о нем позаботятся.
Думаете ум, который понял, что рождение страдательно, пришел к выводу, что лучше не рождаться вообще и жить на подаяние -- это сильный ум? _________________ सर्वधर्मशून्यता
«Плоды воображения» - это не влияющие на действительность представления. Ход времени, место для движений физического тела, качества сознания не выдумать же. Можно сколько угодно раз представлять себя моложе/выше/красивее, знающим неизвестный иностранный язык и беспрепятственно летающим, но это не возымеет никакого действия на перечисленные вещи.
Вы не можете изменить иллюзию, потому что сами являетесь иллюзией. У иллюзии тоже могут быть свои законы, что то можно изменить, что то нельзя.
В компьютерных играх тоже существуют законы физики, но изменить их может только программист, игровой персонах ничего изменять не может.
Для вывода об иллюзии вам нужно наблюдать то, что действительно. Если вы там можете эти параметры менять, то, соответственно, и слова о чужой иллюзии обоснованы. Но, поскольку, ничего из этого вам не изменить и не пронаблюдать, то в иллюзии пребываете вы, выдумывая то, что не соответствует действительности.
Цитата:
В компьютерных играх тоже существуют законы физики
Вы еще про «физику» анимационных фильмов расскажите это же метафоричное употребление слова. Никакая «физика» не подразумевается. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
в арупа-дхьянах пространства же нет, а время течёт
Это фантазии - арупа джан без медитирующего не бывает
А разве там какие-то боги надолго не застревают ? _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Ну так "настоящий момент" - это не "вне времени" и не "вне потока". "Настоящий момент" - это настоящий момент времени В этом то и проблема, что никак нельзя описать то, что "вне времени и вне пространства".
Тем не менее сотериология практически всех религий так или иначе апеллируют к чему то "вне пространства и времени", будь то Нирвана, Брахман или "Царство божье". И, кстати, в опыте людей, принимавших некоторые препараты или переживших NDE во время клинической смерти, также очень часто упоминается об подобном опыте.
Ну а популярное "здесь и сейчас" как цель духовной практики - это инфоциганство.
Так что такое время ? Это ничто, просто понятие в уме, за которое вы постоянно цепляетесь. Вы что считаете реальность вчерашний день, или завтрашний ? Настоящий момент времени, тоже уже в прошлом, на секунду, на сотою или там на миллионную долю секунды.
А "здесь и сейчас", это отличный метод избавления от этих иллюзий, позволяет всё это увидеть, осознать
Понятие и, соответственно, - знание «здесь и сейчас» жестко завязано на прошлое и будущее вместе со своими референтами. Более того, прошлый опыт и способность к прогнозированию - первое качество мудрости. От которой инфоцыгане старательно уберегают свое дойное стадо. Ведь поток денег прекратится сразу же как те поумнеют. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
В этом то и проблема, что никак нельзя описать то, что "вне времени и вне пространства".
это же метафоричное употребление слова. Никакая «физика» не подразумевается.