Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Как возможно прекращение?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Android



Зарегистрирован: 23.09.2012
Суждений: 4203
Откуда: South Indiana

645158СообщениеДобавлено: Пн 16 Сен 24, 21:40 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

Android пишет:
Так чем отличаются ваши чистые пост-нирванные скандхи от дживы, атмы конкурентов?

Тем, что они не непознаваемая джива и не такая же атма, очевидно. А про них можно сделать вывод. Можно же сделать вывод про вас: запутанность в словах у Андроида продолжится, пока не сменится праджней. В чем проблема с праджней поступить так же? Это же не какие то мега-скрытые объекты типа атмы, находящиеся вне области познания.

А посмертные чистые скандхи архата познаваемы?  Синонимы, вы просто из-за вашей "религиозности" не видите. Это другое.

Интересно, в чем запутанность в моих словах? Что не так я сказал?  
Запутанность в словах Готамы тогда выходит. Я не помню, что он обещал существовать в виде чистых скандх в ПК, по крайней мере.

_________________
सर्वधर्मशून्यता


Последний раз редактировалось: Android (Пн 16 Сен 24, 22:07), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49391

645159СообщениеДобавлено: Пн 16 Сен 24, 22:07 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

читает "из мирян"
цитирует сутту про монаха

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Android
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Android



Зарегистрирован: 23.09.2012
Суждений: 4203
Откуда: South Indiana

645160СообщениеДобавлено: Пн 16 Сен 24, 22:09 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

читает "из мирян"
цитирует сутту про монаха

если это про мою цитату, то монах сбежал, когда был мирянином, не?

_________________
सर्वधर्मशून्यता


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Android



Зарегистрирован: 23.09.2012
Суждений: 4203
Откуда: South Indiana

645161СообщениеДобавлено: Пн 16 Сен 24, 22:13 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

В ПК есть упанисасутта. 150 раз говорил. Это ПС вне 12 нидан. Все факторы Б8П - вне упадана скандх. Та же ПС другими словами, но не в рамках 12ПС. Там есть и анасрава скандхи, такие же как в Коше. И даже буддакшетры, которым «нет конца в 10 направлениях». И нигде нет никаких инструкций, что это нужно прекращать. Ни единой строчки никто не может привести потому что их тупо нет. Читты Б8П вообще вне 4БИ по Вибханге же, насколько я помню.

https://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/an11_3-pathama-upanisa-sutta-sv.htm  -- Эта что ли? Там нет ничего по теме. Буддакшетры -- это не из той оперы.

_________________
सर्वधर्मशून्यता


Ответы на этот пост: КИ, ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49391

645162СообщениеДобавлено: Пн 16 Сен 24, 22:14 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

Android пишет:
читает "из мирян"
цитирует сутту про монаха

если это про мою цитату, то монах сбежал, когда был мирянином, не?

И?

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Android
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49391

645163СообщениеДобавлено: Пн 16 Сен 24, 22:21 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

Android пишет:
В ПК есть упанисасутта. 150 раз говорил. Это ПС вне 12 нидан. Все факторы Б8П - вне упадана скандх. Та же ПС другими словами, но не в рамках 12ПС. Там есть и анасрава скандхи, такие же как в Коше. И даже буддакшетры, которым «нет конца в 10 направлениях». И нигде нет никаких инструкций, что это нужно прекращать. Ни единой строчки никто не может привести потому что их тупо нет. Читты Б8П вообще вне 4БИ по Вибханге же, насколько я помню.

https://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/an11_3-pathama-upanisa-sutta-sv.htm  -- Эта что ли? Там нет ничего по теме. Буддакшетры -- это не из той оперы.

https://suttacentral.net/sn12.23/en/sujato?lang=en&layout=sidebyside&reference=none&notes=asterisk&highlight=false&script=latin

Список внимательно смотрите, он тут не совсем стандартный.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Android
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Android



Зарегистрирован: 23.09.2012
Суждений: 4203
Откуда: South Indiana

645164СообщениеДобавлено: Пн 16 Сен 24, 22:31 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

Android пишет:
читает "из мирян"
цитирует сутту про монаха

если это про мою цитату, то монах сбежал, когда был мирянином, не?

И?

что и? кинул бабу с дитем, сбег в лес, что б не работать  Very Happy

_________________
सर्वधर्मशून्यता


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49391

645165СообщениеДобавлено: Пн 16 Сен 24, 22:32 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

Android пишет:
Android пишет:
читает "из мирян"
цитирует сутту про монаха

если это про мою цитату, то монах сбежал, когда был мирянином, не?

И?

что и? кинул бабу с дитем, сбег в лес, что б не работать  Very Happy

Забыли о чем шла речь?

Кому из мирян Будда давал наставления как выгнать жену? Приведите сутту, плз.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Android
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Android



Зарегистрирован: 23.09.2012
Суждений: 4203
Откуда: South Indiana

645166СообщениеДобавлено: Пн 16 Сен 24, 22:35 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

Android пишет:
В ПК есть упанисасутта. 150 раз говорил. Это ПС вне 12 нидан. Все факторы Б8П - вне упадана скандх. Та же ПС другими словами, но не в рамках 12ПС. Там есть и анасрава скандхи, такие же как в Коше. И даже буддакшетры, которым «нет конца в 10 направлениях». И нигде нет никаких инструкций, что это нужно прекращать. Ни единой строчки никто не может привести потому что их тупо нет. Читты Б8П вообще вне 4БИ по Вибханге же, насколько я помню.

https://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/an11_3-pathama-upanisa-sutta-sv.htm  -- Эта что ли? Там нет ничего по теме. Буддакшетры -- это не из той оперы.

https://suttacentral.net/sn12.23/en/sujato?lang=en&layout=sidebyside&reference=none&notes=asterisk&highlight=false&script=latin

Список внимательно смотрите, он тут не совсем стандартный.


И? все это о прижизненных читтах. там нет ничего о том, что после паринирваны архата.

Цитата:
And what is it? Kā ca, bhikkhave, saddhāya upanisā? You should say: ‘Suffering.’ ‘Dukkhan’tissa vacanīyaṁ. I say that suffering has a vital condition. Dukkhampāhaṁ, bhikkhave, saupanisaṁ vadāmi, no anupanisaṁ. And what is it? Kā ca, bhikkhave, dukkhassa upanisā? You should say: ‘Rebirth.’ ‘Jātī’tissa vacanīyaṁ. I say that rebirth has a vital condition. Jātimpāhaṁ, bhikkhave, saupanisaṁ vadāmi, no anupanisaṁ. And what is it? Kā ca, bhikkhave, jātiyā upanisā? You should say: ‘Continued existence.’ ‘Bhavo’tissa vacanīyaṁ. I say that continued existence has a vital condition. Bhavampāhaṁ, bhikkhave, saupanisaṁ vadāmi, no anupanisaṁ. And what is it? Kā ca, bhikkhave, bhavassa upanisā? You should say: ‘Grasping.’ ‘Upādānan’tissa vacanīyaṁ. I say that grasping has a vital condition. Upādānampāhaṁ, bhikkhave, saupanisaṁ vadāmi, no anupanisaṁ. And what is it? Kā ca, bhikkhave, upādānassa upanisā? You should say: ‘Craving.’ ‘Taṇhā’tissa vacanīyaṁ. I say that craving has a vital condition

-- I say that suffering has a vital condition.
-- You should say: ‘Rebirth.
-- You should say: ‘Continued existence.


Думали, что-то новое мне скажете? Где там чистые скандхи после Continued existence...

_________________
सर्वधर्मशून्यता


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49391

645167СообщениеДобавлено: Пн 16 Сен 24, 22:38 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

Android пишет:
И? все это о прижизненных читтах. там нет ничего о том, что после паринирваны архата.

Нет такого понятия: "посмертные читты".

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Android
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Android



Зарегистрирован: 23.09.2012
Суждений: 4203
Откуда: South Indiana

645168СообщениеДобавлено: Пн 16 Сен 24, 23:40 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

Android пишет:
И? все это о прижизненных читтах. там нет ничего о том, что после паринирваны архата.

Нет такого понятия: "посмертные читты".

как нет? а чистые скандхи после конечной нирваны архата? вот они и есть посмертные пост-нирванные читты. вы ж сами такому учите, не? а так да, в каноне -- читты -- скандхи архата угасают и больше ничего нет.

_________________
सर्वधर्मशून्यता


Ответы на этот пост: ТМ, КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Android



Зарегистрирован: 23.09.2012
Суждений: 4203
Откуда: South Indiana

645169СообщениеДобавлено: Пн 16 Сен 24, 23:46 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

Android пишет:
Android пишет:
читает "из мирян"
цитирует сутту про монаха

если это про мою цитату, то монах сбежал, когда был мирянином, не?

И?

что и? кинул бабу с дитем, сбег в лес, что б не работать  Very Happy

Забыли о чем шла речь?

Кому из мирян Будда давал наставления как выгнать жену? Приведите сутту, плз.

Вам факты на лицо. Вы ж супер-логик. Чел сбег, стало быть, послушав проповедь. Прямо наверно никто не говорит. А вот опосредованно -- результаты на лицо. Паттерн заложен, что самое главное -- это нирвана, все остальное не имеет смысла. зачем спорить об очевидном? вы хотите донести, что-то другое из этой истории?

разумеется, можно развить в себе способность читать на стене слово 3.14...зда, когда там написано слово х..й.  Я так тоже умею, но не хочу себя обманывать.

_________________
सर्वधर्मशून्यता
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13471

645171СообщениеДобавлено: Вт 17 Сен 24, 02:52 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

Это сообщение доступно только после авторизации.
_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13471

645172СообщениеДобавлено: Вт 17 Сен 24, 02:58 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

Android пишет:
Android пишет:
Так чем отличаются ваши чистые пост-нирванные скандхи от дживы, атмы конкурентов?

Тем, что они не непознаваемая джива и не такая же атма, очевидно. А про них можно сделать вывод. Можно же сделать вывод про вас: запутанность в словах у Андроида продолжится, пока не сменится праджней. В чем проблема с праджней поступить так же? Это же не какие то мега-скрытые объекты типа атмы, находящиеся вне области познания.

А посмертные чистые скандхи архата познаваемы?  Синонимы, вы просто из-за вашей "религиозности" не видите. Это другое.

Интересно, в чем запутанность в моих словах? Что не так я сказал?  

Познаваемы выводом. Если перед вами человек с 101% мудрости, то в следующий момент он не станет глупцом.

Цитата:
Запутанность в словах Готамы тогда выходит. Я не помню, что он обещал существовать в виде чистых скандх в ПК, по крайней мере.

Прекращение заблуждений происходит от мудрости. Нирвана - постоянна. Следовательно, и мудрость постоянна. Это аргумент от логики, но у меня есть и канонические источники - Коша и АС. Где прямо вот про скандхи Пути, а не палийские экивоки.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13471

645173СообщениеДобавлено: Вт 17 Сен 24, 03:17 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

Android пишет:
В ПК есть упанисасутта. 150 раз говорил. Это ПС вне 12 нидан. Все факторы Б8П - вне упадана скандх. Та же ПС другими словами, но не в рамках 12ПС. Там есть и анасрава скандхи, такие же как в Коше. И даже буддакшетры, которым «нет конца в 10 направлениях». И нигде нет никаких инструкций, что это нужно прекращать. Ни единой строчки никто не может привести потому что их тупо нет. Читты Б8П вообще вне 4БИ по Вибханге же, насколько я помню.

https://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/an11_3-pathama-upanisa-sutta-sv.htm  -- Эта что ли? Там нет ничего по теме. Буддакшетры -- это не из той оперы.

https://theravada.vn/wp-content/uploads/2020/10/Buddhapadana.pdf

Цитата:
The Buddhāpadāna, or the Tradition of the previous excellent deeds
or services of the Buddhas, which forms the first chapter of the
Apadāna, contains a vivid and charming description of the
Buddhakhetta. Buddhakhetta is precisely a synonym of Buddhabhūmi,5
the land of the Buddhas. According to Buddhaghosa, the Buddhakhetta
is of three kinds: that of his Nativity (jātikkhettaṁ), that of his
Ministry (āṇākkhettaṁ), and that of his Omniscience (visayakkhettaṁ).
Of these, the last-named is infinite and boundless, where the
Tathāgata knows whatever he wishes (yattha yaṁ yaṁ Tathāgato
akaṅkhati, taṁ taṁ jānāti).6 It has been said that the sphere of the
Buddha's omniscience is incomprehensible to others.7

Все из этой. Это же части ПК. И все +\- так же как и в махаяне про Сукхавати. Там в тексте есть сравнения автором этих двух схожих доктрин. То, что эти части не читали альтернативно одаренные инфлюэнсеры, которые всем и лили помои в головы до поры до времени, - не моя забота. Я это предполагал еще давным-давно, что оно все есть, потому что логически следует из заявленных положений и иначе быть не может.

На вас подействовали эти недобросовестные люди и в чем-то вас убедили, в чем вы теперь пытаетесь переубедить меня. Какова вероятность успешности этого предприятия?

Сейчас тхераваду расшарят еще больше и там поползет на свет уже тантра-ваджраяна в кхмерском стиле. И от "прагматичной английской стоицизм-стайл тхеравады" вообще следа не останется.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30  След.
Страница 16 из 30

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.057 (0.456) u0.024 s0.002, 18 0.032 [269/0]