№648924Добавлено: Сб 25 Янв 25, 10:05 (5 дней назад)
Правило говорит не про химию, а про поступки. Все пять заповедей сводятся к "не делать неблагого". Неблагое основание - "выпью, хоть и знаю, что не буду контролировать себя". Столовые дозы у адекватных людей вообще не про это. _________________ Буддизм чистой воды
В 1755 году герцог де Ришелье, губернатор области Гиень, к которой относилось Бордо, обратился за консультацией к местному доктору. Тот посоветовал пить вина Lafite как «самый прекрасный из тонизирующих напитков».
По возвращении герцога в Париж король Людовик XV обратился к нему со словами: «Вы выглядите на 25 лет моложе, чем когда уезжали!». На что Ришелье объяснил Его Величеству, что открыл «фонтан вечной молодости» и назвал вина Château Lafite «восхитительными и щедрыми напитками, сравнимыми с нектаром богов Олимпа».
Полезнее в копилке иметь вот это:
"(8) Распитие спиртных напитков и вина – часто осуществляемое, развиваемое и взращиваемое – ведёт в ад, в мир животных, в мир страдающих духов. Для того, кто переродился человеческим существом, распитие спиртных напитков как минимум ведёт к умопомешательству»." АН 8.40
"(8) Далее, ученик Благородных, отбросив спиртные напитки, вино, одурманивающие вещества, что создают беспечность, воздерживается от спиртных напитков, вина, одурманивающих веществ, что создают беспечность. Воздерживаясь… ученик Благородных дарует неизмеримому числу существ свободу от страха, вражды, страданий. И в свою очередь он и сам наслаждается безмерной свободой от страха, вражды, страданий." АН 8.39
Прекрасное наставление для члена общества анонимных алкоголиков. Поскольку настоящий алкоголик знает, что он алкоголик, даже если не пьёт, ибо стоит ему только выпить, и все увидят, что он или она - самый настоящий позорный алкоголик = человек, неспособный к самоконтролю.
А самоконтроль - одна из главных ценностей буддиста, наряду с саморефлексией, открывающей врата мудрости: шила (самоконтроль) + самадхи (саморефлексия) = праджня (мудрость) _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Вы пишите: "привлекать сутты здесь не совсем уместно, поскольку речь не о сектантской спецификации" - приравняли сутты к сектантству и типа в суттах только частные случаи, а жизнь многообразна и в суттах нельзя найти соответствие этому многообразию. На самом деле можно.
"многообразие групповых и индивидуальных жизней" - их различие только в частных обстоятельствах, а по сути все вокруг одного и того же - чувственные удовольствия, богатство, здоровье, знание и т.д и т.п.
Не писал "частный случай", писал - "строгий". В этом и смысл - предлагается благородный путь с определёнными целями, более того, аудиторией преимущественно являются монахи (шраваки), изолированные сангхой, где контакт и обмен с мирянами строго регулируется. Сутты - это записи кейсов, которые происходили в этой сангхе для сангхи, включая и принимавших прибежище домохозяев. Виная - монументальный свод правил, пароноически озабоченный соблюдением сангхической границы (отсюда винайные школы = секты).
Вот уже в более поздние времена, университетские, так сказать - лиги буддийского плюща - граница становится чуть прозрачней (сангха = кампус), там, вроде как, чуть больше волюнтаризма было. Но вы из этой среды ничего другого не привлекаете, а по-христиански подгоняете цитаты из палийских сутт, размахивая благими уделами сангхи перед философскими исканиями европейских интеллектуалов, или арахантами перед менеджерами, обеспокоенными выплатой кредита за машину.
Да и без этого, здесь элементарное риторическое расхождение - разговор о благоприятных условиях для интеллектуального развития, не обязательно буддийского.
№648931Добавлено: Сб 25 Янв 25, 17:24 (5 дней назад)
Так у брахм «чувственные удовольствия» еще круче чем у дэв. Хотя это уже не мир «чувственных удовольствий». Дело не в отказе, а в отказе от неумелого. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Так работа невозможна без общества. Это одно из главных общественных отношений. Нельзя же наклеивать этикетки на пакеты с героином, скажем, и считать, что это правильные средства к существованию. Или считать, что это единственно возможный способ заработка и иначе не бывает. Критика общества тут как раз уместна.
Сомневаюсь, что критика других хоть как-то помогает. Как правило под ней скрываются загрязнения ума:
" (2) недоброжелательность,
(4) неугомонность и сожаление,"
Или мудрость не соваться туда, где вас прожуют и выплюнут?
Это все абстрактные рассуждения основанные на фантазии. К буддизму не имеет отношения. Буддизм про поиск в этом ключе:
""Вот некий человек будучи сам подвержен рождению, поняв опасность в том, что подвержено рождению, ищет нерождённую наивысшую защиту от подневольности – ниббану." МН 26
Нирвана - это Абхидхарма ИРЛ, дхармаправичая она же в комплексе идет, а не сама по себе. Не какое-то маня-не-рождение потому что не хочешь. Т.е. вам, чтобы иметь наивысшую защиту от джати мимокрока, надо очень хорошо все различать. В т.ч. и недостойное от достойного. Это [этот ваш ум] и будет "наивысшей защитой" от [ваших же] неумелых действий и их последствий.
Вполне можно представить себе развитие ситуации в текущих условиях - был наемным менеджером, скопил пару миллионов, открыл малый бизнес по услугам или даже производству того в чем хорошо разбирается и полезно обществу и постепенно эволюционно рос в богатстве честным путем
И много вы таких выросших знаете? Достаточно ведь просто на ставку кредитования и рентабельность посмотреть.
Это «бизнесы» уровня шаурмячная в арендованных помещениях, которые и 5 лет не протянут, а в конце вы останетесь должны и потеряете бабкину квартиру. Для чего-то более менее стабильного вам своя недвижимость нужна. А это уже раз в 50 больше денег. Посмотрите глазами, сколько вы с 2010г бизнесов россиян видите. Это просто способ отьема денег ненасильственный причем у меня инфа не с рбк, которые на таких дурачках и кормятся.
1,5 миллиона компаний старше 5 лет.
""Среди экономически активных коммерческих компаний доля зрелых предприятий, старше пяти лет, в 2022 году достигла шестилетнего максимума в 58,6%, увеличившись с 56,7% в 2021 году. В абсолютном выражении число таких предприятий за год выросло на 1,4%, или на 21,6 тысячи, до 1,52 миллиона."
https://ria.ru/20230614/kompanii-1877923136.html
Цитата:
Сколько ИП закрываются в первый год? Согласно исследованиям Росстата, почти 90 % стартапов закрываются в первый год существования. Из-за отсутствия опыта начинающие предприниматели допускают роковые ошибки, которые приводят их к провалу.19 янв. 2024 г.
Палю годноту, чтобы вы не потеряли деньги, которые копились в вашей семье поколениями: 1) ИП либо присобачены к более крупному производству\кабанчикам из поллитики. Тупо когда ваш дядя руководит строительством, а вы открываете ИП на поставку стройматериалов\руководит едром, а вы поставляете канцтовары 2) крупная франшиза 3) недвижимость. Все остальное пойдет прахом в первые же годы, попутно оставив вас в положении должника. Вы статистику по закрытию посмотрите.
Цитата:
По данным исследования FinExpertiza, за шесть месяцев 2021 года в России закрылось 545,8 тыс. индивидуальных предприятий. МОСКВА, 19 июля.
Вы немного не понимаете, где находитесь все уже случилось. Випака стала актуальной. Ммммаксимум, который вам доступен, - это самообразоваться и соответствующим образом действовать, чтобы не испортить следующий респаун. Это не противоречит тому, что вы можете зарабатывать, как и не противоречит тому, что вы, возможно, будете хикковать. Конкретные действия не в моей компетенции советовать.
"самообразоваться и соответствующим образом действовать" - я про это и пишу. Человек в любых условиях это может. У него есть воля и через действия в настоящем он формирует будущее, не важно какое текущее состояние.
И еще раз - совета я у Вас не спрашивал и не спрашиваю. ) Обсуждаем какой подход по буддийски более правильный.
Далеко не в любых, потому что это действительно сложный предмет. Много вы людей знаете, которые хотя бы Кошу прочитали? А ТПиЛПУППБ? «Самообразование» - это же не какая то фигня без критериев. А вы вот именно читаете и зубрите сначала. Это первая стадия изучения. Потом идет обдумывание. Для него тоже нужно много времени и спокойная обстановка. «Понимание» ведь это «знание всех интенсионалов». То есть банальную даже фразу, описывающую причинность, вам нужно со всех сторон рассмотреть и попробовать к ней подкопаться разными способами. И от этих умственных занятий вы не получите никаких денег. Это уже сильно сужает круг, потому что люди чаще не делают нечто, затратное по ресурсам, что не принесет материальной выгоды. Ни в каких «любых условиях» этого не получится. Это именно нужно благоприятные для этого условия.
Дело не во времени, а в интересе. От просмотра фильмов, например, люди денег тоже не получают, но с удовольствием смотрят. То есть тут опять причина не в том, что нет времени у менеджера среднего звена прочитать Кошу и понять, а просто ему это неинтересно. Пример затратного по ресурсам, что не принесет материальной выгоды - шопоголики. Кучу времени и денег потратят на выбор нарядов и т.п.
Вы Кошу видели по объему? И после первых 10 страниц обычно начинается перегрев мозга. Ее невозможно читать "запоем" как худлит. После "интереса" будут задействованы эти факторы: нет времени, средств, способностей. На этом вся ваджраяна основана. Что надо откастовать почитание, а остальное приложится в следующем респауне.
Цитата:
От просмотра фильмов
Приятное времяпрепровождение с едой, в компании, повод для обсуждений и т.д.
Цитата:
шопоголики
То же самое + товары. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Вы Кошу видели по объему? И после первых 10 страниц обычно начинается перегрев мозга.
эт точно, и читать дальше не хочется совсем
Где-то пол года читал, последние две книги так и не нашёл времени освоить, да и первые сильно подзабыл, к сожалению. Величайший текст. Обязательно вернусь, когда воспитаю в себе необходимый настрой и буду готов.
Правило говорит не про химию, а про поступки. Все пять заповедей сводятся к "не делать неблагого". Неблагое основание - "выпью, хоть и знаю, что не буду контролировать себя". Столовые дозы у адекватных людей вообще не про это.
Столовая доза это сколько? Вы писали: "50 грамм "не действуют" только на регулярно бухающего человека. Малопьющего такая порция заметно расслабит и снизит критичность."
https://dharma.org.ru/board/post624048.html#624048
В том то и дело, что причина 5-го правила в химическом воздействии - "приверженности опьяняющим веществам, которые вызывают зависимость и беспечность" ДН11. А потом это может привести уже к неблагим делам. _________________ Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Полезнее в копилке иметь вот это:
"(8) Распитие спиртных напитков и вина – часто осуществляемое, развиваемое и взращиваемое – ведёт в ад, в мир животных, в мир страдающих духов. Для того, кто переродился человеческим существом, распитие спиртных напитков как минимум ведёт к умопомешательству»." АН 8.40
"(8) Далее, ученик Благородных, отбросив спиртные напитки, вино, одурманивающие вещества, что создают беспечность, воздерживается от спиртных напитков, вина, одурманивающих веществ, что создают беспечность. Воздерживаясь… ученик Благородных дарует неизмеримому числу существ свободу от страха, вражды, страданий. И в свою очередь он и сам наслаждается безмерной свободой от страха, вражды, страданий." АН 8.39
Прекрасное наставление для члена общества анонимных алкоголиков. Поскольку настоящий алкоголик знает, что он алкоголик, даже если не пьёт, ибо стоит ему только выпить, и все увидят, что он или она - самый настоящий позорный алкоголик = человек, неспособный к самоконтролю.
А самоконтроль - одна из главных ценностей буддиста, наряду с саморефлексией, открывающей врата мудрости: шила (самоконтроль) + самадхи (саморефлексия) = праджня (мудрость)
1. Бывший алкоголик, если он не "срывается", как раз и демонстрирует самоконтроль.
2. Подменили большую обсуждаемую группу людей совсем непьющих по разным основаниям, на узкую группу людей у которых уже "срывало крышу" от алкоголя и поэтому они полностью не пьют и попытались представить людей из последней категории в черном свете (без самоконтроля) - это все софизмы. Банально у Вас получается, что буддист принявший 5-ое правило и придерживающийся его - это бывший алкоголик не способный к самоконтролю под влиянием алкоголя. _________________ Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Вы пишите: "привлекать сутты здесь не совсем уместно, поскольку речь не о сектантской спецификации" - приравняли сутты к сектантству и типа в суттах только частные случаи, а жизнь многообразна и в суттах нельзя найти соответствие этому многообразию. На самом деле можно.
"многообразие групповых и индивидуальных жизней" - их различие только в частных обстоятельствах, а по сути все вокруг одного и того же - чувственные удовольствия, богатство, здоровье, знание и т.д и т.п.
Не писал "частный случай", писал - "строгий". В этом и смысл - предлагается благородный путь с определёнными целями, более того, аудиторией преимущественно являются монахи (шраваки), изолированные сангхой, где контакт и обмен с мирянами строго регулируется. Сутты - это записи кейсов, которые происходили в этой сангхе для сангхи, включая и принимавших прибежище домохозяев. Виная - монументальный свод правил, пароноически озабоченный соблюдением сангхической границы (отсюда винайные школы = секты).
Вот уже в более поздние времена, университетские, так сказать - лиги буддийского плюща - граница становится чуть прозрачней (сангха = кампус), там, вроде как, чуть больше волюнтаризма было. Но вы из этой среды ничего другого не привлекаете, а по-христиански подгоняете цитаты из палийских сутт, размахивая благими уделами сангхи перед философскими исканиями европейских интеллектуалов, или арахантами перед менеджерами, обеспокоенными выплатой кредита за машину.
Да и без этого, здесь элементарное риторическое расхождение - разговор о благоприятных условиях для интеллектуального развития, не обязательно буддийского.
Тут же все-таки буддийский форум, поэтому вроде бы логично смотреть на все с буддийского ракурса. В этом смысле интеллектуальное развитие само по себе не имеет ценности, если не сопровождается развитием нравственности и правильных воззрений. Буддийские же правила современный менеджер может вполне обдумать для себя и принять или не принять. Они же не просто правила, за ними есть основания. _________________ Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Сколько ИП закрываются в первый год? Согласно исследованиям Росстата, почти 90 % стартапов закрываются в первый год существования. Из-за отсутствия опыта начинающие предприниматели допускают роковые ошибки, которые приводят их к провалу.19 янв. 2024 г.
Палю годноту, чтобы вы не потеряли деньги, которые копились в вашей семье поколениями: 1) ИП либо присобачены к более крупному производству\кабанчикам из поллитики. Тупо когда ваш дядя руководит строительством, а вы открываете ИП на поставку стройматериалов\руководит едром, а вы поставляете канцтовары 2) крупная франшиза 3) недвижимость. Все остальное пойдет прахом в первые же годы, попутно оставив вас в положении должника. Вы статистику по закрытию посмотрите.
Цитата:
По данным исследования FinExpertiza, за шесть месяцев 2021 года в России закрылось 545,8 тыс. индивидуальных предприятий. МОСКВА, 19 июля.
Опять навязываетесь с советами, когда их не спрашивают? ) Вы риторически спрашивали (подразумевая что их единицы) сколько бизнесов которые развиваются достаточно долго, я привел цифру 1,5 млн. Это много. Сейчас перевели тезис, что много закрываются в первый год - это подмена тезиса, но ладно. То что много закрывается это понятно, это ведь предпринимательство и поэтому всегда риск. Кто-то переоценивает свои знания и способности.
"не потеряли деньги, которые копились в вашей семье поколениями" - обсуждалось что успешный наемный менеджер заработает на открытие своего бизнеса - при чем тут деньги поколений? В России нет вообще такого, как правило. Во всяком случае у нашего поколения - все с нуля. Если пытаетесь рассуждать на тему в которой своего опыта нет или он неудачный, то хотя бы не передергивайте тезисы подгоняя под свою идею. _________________ Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Правило говорит не про химию, а про поступки. Все пять заповедей сводятся к "не делать неблагого". Неблагое основание - "выпью, хоть и знаю, что не буду контролировать себя". Столовые дозы у адекватных людей вообще не про это.
Столовая доза это сколько? Вы писали: "50 грамм "не действуют" только на регулярно бухающего человека. Малопьющего такая порция заметно расслабит и снизит критичность."
https://dharma.org.ru/board/post624048.html#624048
В том то и дело, что причина 5-го правила в химическом воздействии - "приверженности опьяняющим веществам, которые вызывают зависимость и беспечность" ДН11. А потом это может привести уже к неблагим делам.
50 грамм - "30-50 достаточно крепкой жидкости" - речь там шла не про пиво или сухое вино. И такого мне достаточно для опьянения. Если же доза не вызывает "зависимость и беспечность" - значит это не то, про что запрет. _________________ Буддизм чистой воды
Правило говорит не про химию, а про поступки. Все пять заповедей сводятся к "не делать неблагого". Неблагое основание - "выпью, хоть и знаю, что не буду контролировать себя". Столовые дозы у адекватных людей вообще не про это.
Столовая доза это сколько? Вы писали: "50 грамм "не действуют" только на регулярно бухающего человека. Малопьющего такая порция заметно расслабит и снизит критичность."
https://dharma.org.ru/board/post624048.html#624048
В том то и дело, что причина 5-го правила в химическом воздействии - "приверженности опьяняющим веществам, которые вызывают зависимость и беспечность" ДН11. А потом это может привести уже к неблагим делам.
50 грамм - "30-50 достаточно крепкой жидкости" - речь там шла не про пиво или сухое вино. И такого мне достаточно для опьянения. Если же доза не вызывает "зависимость и беспечность" - значит это не то, про что запрет.
Что это за столовая в которой наливают 50 грамм вина? Те кто за обедом выпивают, то как правило бокал, это как раз эквивалент 50 грамм крепкого.
Если бы эффекта "беспечности" не вызывал алкоголь, то его бы вообще не употребляли. Употребляют как раз из-за "химического" эффекта временного расслабления, беспечности. А это по любому в противоречии со смыслом буддизма. _________________ Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
она же в комплексе идет, а не сама по себе. Не какое-то маня-не-рождение потому что не хочешь. Т.е. вам, чтобы иметь наивысшую защиту от джати мимокрока, надо очень хорошо все различать. В т.ч. и недостойное от достойного. Это [этот ваш ум] и будет "наивысшей защитой" от [ваших же] неумелых действий и их последствий.
все уже случилось. Випака стала актуальной. Ммммаксимум, который вам доступен, - это самообразоваться и соответствующим образом действовать, чтобы не испортить следующий респаун. Это не противоречит тому, что вы можете зарабатывать, как и не противоречит тому, что вы, возможно, будете хикковать. Конкретные действия не в моей компетенции советовать.