У меня было достаточно опыта, показывающего, что в "физикалисткую" картину мир не укладывается. Но это всё не объективно в том смысле, что не транслируемо вовне, и убедительно только для нескольких человек.
А вот дхьянины могли бы показать сиддхи всему миру.
Вы думаете в мире что нибудь изменилось бы принципиально?
Конечно. Это как прилет инопланетян.
Есть близкий к этому пример.
На слушаниях в Конгрессе США под присягой даются показания по изучению НЛО. (Ложь под присягой является преступлением.) Дэвид Граш подтвердил, что слышал о случаях, когда американцы находили потерпевшие крушение НЛО. Многие американцы считают, что искусственное, нечеловеческое происхождение НЛО косвенно подтверждено, но продолжают жить обычной жизнью. Ничего не меняется. https://en.wikipedia.org/wiki/David_Grusch_UFO_whistleblower_claims
Последний раз редактировалось: Падиист (Пн 31 Июл 23, 13:46), всего редактировалось 7 раз(а) Ответы на этот пост: dastugumlu
У меня было достаточно опыта, показывающего, что в "физикалисткую" картину мир не укладывается. Но это всё не объективно в том смысле, что не транслируемо вовне, и убедительно только для нескольких человек.
А вот дхьянины могли бы показать сиддхи всему миру.
Вы думаете в мире что нибудь изменилось бы принципиально?
Конечно. Это как прилет инопланетян.
Что изменили бы инопланетяне в жизни конкретного Васи?
Работа, семья, дети - везде проблемы, везде жажда.
Ну разве что Вася теперь по телевизору после работы будет смотреть не одну муть, а другую - про инопланетян.
Инопланетяне - это очередной сериал. Как и сиддхи, впрочем.
Если же речь о высокоинтеллектуальном Пете, то ему все это давно по барабану, поскольку он читал Канта, Хайдеггера и Витгенштейна и понимает, что дело ведь не в истине - а в чем то очень простом и до боли доступном, где факт инопланетян не имеет никакого значения
Что изменили бы инопланетяне в жизни конкретного Васи?
Мировоззрение бы поменялось. Вы себе уровень стресса представляете у людей, которые думают, что эта жизнь - единственная, и этот мир - единственный? Они как нараки живут. Лучше индусом в коробке под мостом в Мумбаи. У него внутренняя субъективная тюрьма облегчена верой в перерождения и мультиверс. Пусть даже это и просто вера без каких либо доказательств. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
У меня было достаточно опыта, показывающего, что в "физикалисткую" картину мир не укладывается. Но это всё не объективно в том смысле, что не транслируемо вовне, и убедительно только для нескольких человек.
А вот дхьянины могли бы показать сиддхи всему миру.
Вы думаете в мире что нибудь изменилось бы принципиально?
Конечно. Это как прилет инопланетян.
Что изменили бы инопланетяне в жизни конкретного Васи?
Работа, семья, дети - везде проблемы, везде жажда.
Ну разве что Вася теперь по телевизору после работы будет смотреть не одну муть, а другую - про инопланетян.
Инопланетяне - это очередной сериал. Как и сиддхи, впрочем.
Если же речь о высокоинтеллектуальном Пете, то ему все это давно по барабану, поскольку он читал Канта, Хайдеггера и Витгенштейна и понимает, что дело ведь не в истине - а в чем то очень простом и до боли доступном, где факт инопланетян не имеет никакого значения
опыт подтверждён специалистом по дхьянам (Па Аук Саядо)
"Специалистом" по репрезентации исторической тхеравадинской реконструкции? Связь с реальностью то где?
Цитата:
подкреплён трудноосуществимым образом жизни
Вы так и "Чайник Рассела" докажете.
Вот о дхьяне точно известно, что это "сосредоточенное размышление о благом". В отличие от непонятной "упехкхи" и т.д., которую каждый поехавший трактует так, как ему нужно. Совершенно точно есть корреляция для людей (возможно, части животных). Это по их поведению видно и внешке. Почему бы на этом не остановиться, а остальное выяснять, как пока непонятное? У вас там паяльник в ухе, бабки не фармятся, хочется мирового признания или чего? Ну не ясно это. Есть обрывочные сведения. Нет, блин, надо вот непременно это инфоцыганство раздувать...
Дхьяна проверяется тестом на суточную неподвижность без признаков напряжения. Тот, кто способен на такое, владеет дхьяной. Это чёткий критерий. Остальные не столь однозначны, но в той или иной степени подтверждают правильность выбора. Конечно, я не знаю абсолютно точно, владел Вирагананда дхьяной или нет, но вероятно, владел, потому что отвернулся от мирских радостей. Сам, лично, не знаю анонимного монаха из Па Аук, но, вероятнее всего, это реальная история (почему, уже объяснял). Вдобавок ориентируюсь на те модели дхьяны, которые пересекаются в разных традициях. Так же, есть непосредственный медитативный опыт (к сожалению, не опыт дхьян). Всё это в совокупности - не только вера. Вижу, что метод работает (к примеру, короткий отдых в состоянии безмыслия даёт счастливую умиротворённость на несколько часов), поэтому двигаюсь в избранном направлении. Так и Вы каждый день что-то делаете в окружающей реальности, так как это работает - а ведь бесспорно доказать, что всё это не симуляция для мозга в банке, Вы не сможете.
Мы не воспринимаем электрические импульсы - раз. В них нет никакого знания. Два - для таких предположений нет оснований. Надо сначала доказать, что бог есть, мы в банке\матрице, видим пиксели и т.д., а потом уже требовать доказательства отсутствия. Кто угодно может ляпнуть, что мы NPC в Морровинде и требовать опровержения. Тогда как ему надо сначала привести для своего утверждения положительные доказательства. Этот "спор" закончится не начавшись.
Зачем тогда придирки с ярлыками про «инфоцыганство»? Тем более, что даже объективные критерии дхьяны даны, хотя речь о религии. (Пока не просижу сутки без напряжения и в полной неподвижности, дхьяну не зафиксирую.)
Любое человеческое знание не абсолютно убедительно.
Знания разные. Есть фактические знания о мире, которые не могут быть убедительны в силу своей индуктивной природы. Как, например, утверждение о черных\белых лебедях. А есть знание отношений ака законы. И вот они как раз универсальны и необходимы. Их даже сам г-дь бог не может нарушить.
Но есть принцип достаточного основания (здесь: соответствие метода текстам, укоренённость в монашеской традиции, пересечение с методами других направлений, свидетельства о внешних признаках успешной медитации монахов, эффективность в личной медитации). Где Вы увидели «инфоцыганство»? Вы в курсе вообще, что метод Па Аук - господствующий в палийских никаях? Ему обучаются, его берут на вооружение монахи из Шри Ланки и Таиланда.
А христиане берут на вооружение методы молитв Деве Марии, реконструкторы берут на вооружение костюмы хоббитов, блохеры берут на вооружение методы привлечения в жизнь богатства и ПРАКТИКУЮТ это Мало ли кто там что берет?
И уж тем более не утверждал, что можно так что-либо доказать, что сразу отпадут все контр-объяснения. В конце-концов, мерилом выступает личный опыт медитации. Конечно, можно исключительно традиционно созерцать статуэтку или «а», не пользуясь мьянмарской реконструкцией и анапанасати, но если есть проблема именно с неугомонностью ума, то традиционное противоядие - метод с дыханием. Он культивируется в Па Аук. Лично мне проще оттолкнуться от дыхания. Реконструкция так реконструкция, противоречий методу шине с тантрическими визуализациями не нахожу.
Кому до вас какое дело? Вы себя рекламировать пришли? _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Что изменили бы инопланетяне в жизни конкретного Васи?
Мировоззрение бы поменялось. Вы себе уровень стресса представляете у людей, которые думают, что эта жизнь - единственная, и этот мир - единственный? Они как нараки живут. Лучше индусом в коробке под мостом в Мумбаи. У него внутренняя субъективная тюрьма облегчена верой в перерождения и мультиверс. Пусть даже это и просто вера без каких либо доказательств.
Не смешите меня - мировоззрение. Мировоззрение заключается в том, как выкормить потомство, ублажить самку и занять престижное положение в стае-племени. Как инопланетяне могут помочь в достижении этих целей? А других нет и не будет, несмотря ни на какие катаклизмы. Может быть только реальная близкая угроза смерти?
Когда эти цели закончатся, тогда будет Ниббана - а какие нахрен инопланетяне в ниббане?
Что изменили бы инопланетяне в жизни конкретного Васи?
Мировоззрение бы поменялось. Вы себе уровень стресса представляете у людей, которые думают, что эта жизнь - единственная, и этот мир - единственный? Они как нараки живут. Лучше индусом в коробке под мостом в Мумбаи. У него внутренняя субъективная тюрьма облегчена верой в перерождения и мультиверс. Пусть даже это и просто вера без каких либо доказательств.
Не смешите меня - мировоззрение. Мировоззрение заключается в том, как выкормить потомство, ублажить самку и занять престижное положение в стае-племени. Как инопланетяне могут помочь в достижении этих целей? А других нет и не будет, несмотря ни на какие катаклизмы. Может быть только реальная близкая угроза смерти?
Когда эти цели закончатся, тогда будет Ниббана - а какие нахрен инопланетяне в ниббане?
Вы путаете разные цели и методы их достижения, сводя все лишь к утилитарным.
Мы не воспринимаем электрические импульсы - раз. В них нет никакого знания. Два - для таких предположений нет оснований. Надо сначала доказать, что бог есть, мы в банке\матрице, видим пиксели и т.д., а потом уже требовать доказательства отсутствия. Кто угодно может ляпнуть, что мы NPC в Морровинде и требовать опровержения. Тогда как ему надо сначала привести для своего утверждения положительные доказательства. Этот "спор" закончится не начавшись.
Пример был иллюстрацией того, что бесспорное знание о реальности, убедительное для каждого, невозможно.
Я не оспариваю Вашу повседневную реальность, призывая уверовать в матрицу - а Вы оспариваете медитацию по схеме Па Аук, призывая уверовать в дхьяну-размышление; критика же сводится к тому, что нет бесспорных, абсолютных доказательств правоты.
Зачем тогда придирки с ярлыками про «инфоцыганство»? Тем более, что даже объективные критерии дхьяны даны, хотя речь о религии. (Пока не просижу сутки без напряжения и в полной неподвижности, дхьяну не зафиксирую.)
Любое человеческое знание не абсолютно убедительно.
Знания разные. Есть фактические знания о мире, которые не могут быть убедительны в силу своей индуктивной природы. Как, например, утверждение о черных\белых лебедях. А есть знание отношений ака законы. И вот они как раз универсальны и необходимы. Их даже сам г-дь бог не может нарушить.
Теоретическое представление о том, что физические законы одинаковы в любой точке Вселенной, экспериментально (и даже эмпирически) непроверяемо.
Но есть принцип достаточного основания (здесь: соответствие метода текстам, укоренённость в монашеской традиции, пересечение с методами других направлений, свидетельства о внешних признаках успешной медитации монахов, эффективность в личной медитации). Где Вы увидели «инфоцыганство»? Вы в курсе вообще, что метод Па Аук - господствующий в палийских никаях? Ему обучаются, его берут на вооружение монахи из Шри Ланки и Таиланда.
А христиане берут на вооружение методы молитв Деве Марии, реконструкторы берут на вооружение костюмы хоббитов, блохеры берут на вооружение методы привлечения в жизнь богатства и ПРАКТИКУЮТ это Мало ли кто там что берет?
Если Римо-Католическая церковь использует какой-то метод практики, это не «инфоцыганство», а католицизм. Так и с методом Па Аук: это нормальная монашеская практика в буддизме ЮВА. Мирян ей тоже обучают.
И уж тем более не утверждал, что можно так что-либо доказать, что сразу отпадут все контр-объяснения. В конце-концов, мерилом выступает личный опыт медитации. Конечно, можно исключительно традиционно созерцать статуэтку или «а», не пользуясь мьянмарской реконструкцией и анапанасати, но если есть проблема именно с неугомонностью ума, то традиционное противоядие - метод с дыханием. Он культивируется в Па Аук. Лично мне проще оттолкнуться от дыхания. Реконструкция так реконструкция, противоречий методу шине с тантрическими визуализациями не нахожу.
Кому до вас какое дело? Вы себя рекламировать пришли?
Вам есть дело до моей практики, которую Вы обесцениваете, записывая в «инфоцыганство».
А оснований нет - я двигаюсь нормальным курсом.
Последний раз редактировалось: Падиист (Пн 31 Июл 23, 01:12), всего редактировалось 10 раз(а) Ответы на этот пост: ТМ
Что изменили бы инопланетяне в жизни конкретного Васи?
Мировоззрение бы поменялось. Вы себе уровень стресса представляете у людей, которые думают, что эта жизнь - единственная, и этот мир - единственный? Они как нараки живут. Лучше индусом в коробке под мостом в Мумбаи. У него внутренняя субъективная тюрьма облегчена верой в перерождения и мультиверс. Пусть даже это и просто вера без каких либо доказательств.
Существование инопланетян (иноземлян), чьи-либо сиддхи, всё это никак не облегчает жизнь. Простому человеку это безразлично. Совсем другое дело - способ делать деньги. Если какой-нибудь буддист с нуля обогатится, станет этому учить, его охотно будут слушать. Будут слушать про бизнес, но сами буддизм не примут.
Если же речь о высокоинтеллектуальном Пете, то ему все это давно по барабану, поскольку он читал Канта, Хайдеггера и Витгенштейна и понимает, что дело ведь не в истине - а в чем то очень простом и до боли доступном, где факт инопланетян не имеет никакого значения
Совершенно согласна с тем, что прилёт инопланетян, в том случае, если они бы никому не угрожали, может возбудить только одинокого пенсионера, опухшего от просмотра однообразных телепередач. Вот только не понимаю, отчего что-то "очень простое" не может быть истиной?
Существование инопланетян (иноземлян), чьи-либо сиддхи, всё это никак не облегчает жизнь. Простому человеку это безразлично. Совсем другое дело - способ делать деньги. Если какой-нибудь буддист с нуля обогатится, станет этому учить, его охотно будут слушать. Будут слушать про бизнес, но сами буддизм не примут.
О да! Исключительно личная польза интересует. Скажем, увлечение йогой - йога абсолютно пофиг, а вот упражнения из нее действительно помогают от болей в спине. Значит, йога интересна. А сквозь стены проходить - нет, никому не интересно.
Если же речь о высокоинтеллектуальном Пете, то ему все это давно по барабану, поскольку он читал Канта, Хайдеггера и Витгенштейна и понимает, что дело ведь не в истине - а в чем то очень простом и до боли доступном, где факт инопланетян не имеет никакого значения
Совершенно согласна с тем, что прилёт инопланетян, в том случае, если они бы никому не угрожали, может возбудить только одинокого пенсионера, опухшего от просмотра однообразных телепередач. Вот только не понимаю, отчего что-то "очень простое" не может быть истиной?
Потому что истина - это искусственное, а простое - естественно
Потому что истина - это искусственное, а простое - естественно
Естественно уставать от т.н. естественного, просто мало кто в этом признается вслух. И ничего искусственного нет в том, чтобы поднять однажды голову от привычного корыта. Вполне естественный процесс развития.
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
Связь с реальностью то где?