Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Витакка и вичара

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119 ... 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
LS_rus78
LS Сергей


Зарегистрирован: 16.09.2021
Суждений: 2541
Откуда: Мартышкино

635977СообщениеДобавлено: Чт 02 Ноя 23, 20:42 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
LS_rus78 пишет:

У вас переизбыток воззрений, что не есть хорошо, с точки зрения буддизма.

У меня своих воззрений тут вообще нету. Все воззрения базируются на том или ином тексте ПК. По мне так гораздо интереснее, чем фантазировать без удержу, опять же - для фантазий есть множество других мест.

А что такое тексты ПК, как не фантазии?
Будда в Абхидхамме изложил фактическое положение дел - оттуда недвусмысленно следует, что любые рассуждения - не более чем концептуальности на фоне параматтх


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

635978СообщениеДобавлено: Чт 02 Ноя 23, 21:16 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

LS_rus78 пишет:


А что такое тексты ПК, как не фантазии?
Будда в Абхидхамме изложил фактическое положение дел - оттуда недвусмысленно следует, что любые рассуждения - не более чем концептуальности на фоне параматтх
Если ваше бывание проходит на фоне параматтх, то вам и Абхидхамма уже без надобности, не то что этот форум. Но мне кажется, что есть еще живые существа, которым может быть интересно то, что сказано в суттах (комментариях к ним). Тем более если тексты пытаются исказить - скажем, в Правилах есть про неблагое сексуальное поведение, которое включает в себя сношение с женщиной, принадлежащей жениху, или замужней, или находящейся под опекой родителей, или с монахиней. Вместе с тем куртизанка  приглашает Будду на обед и он принимает ее приглашение, беседует с ней (ДН16). Про "измену жене" вообще чот ничего не припомню, тем паче что в те времена жён было несколько и тогда уж речь должна идти про "измену жёнам".
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
LS_rus78
LS Сергей


Зарегистрирован: 16.09.2021
Суждений: 2541
Откуда: Мартышкино

635979СообщениеДобавлено: Чт 02 Ноя 23, 21:37 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот

Живые существа - абсолютно не интересный материал.
Будде, кстати, тоже был - пока его Сакка не уговорил


Ответы на этот пост: Си-ва-кон
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
LS_rus78
LS Сергей


Зарегистрирован: 16.09.2021
Суждений: 2541
Откуда: Мартышкино

635981СообщениеДобавлено: Пт 03 Ноя 23, 21:48 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
подобно тому, как даже мельчайшая частица экскрементов является зловонной, точно также, я не восхваляю даже мельчайшей частицы существования

АН 1.328


Ответы на этот пост: КИ, Си-ва-кон
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
LS_rus78
LS Сергей


Зарегистрирован: 16.09.2021
Суждений: 2541
Откуда: Мартышкино

635982СообщениеДобавлено: Пт 03 Ноя 23, 21:59 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Приходит время, монахи, когда этот мир распадается.
...
Видя это так, обученный ученик Благородных разочаровывается этим. Будучи разочарованным, он становится бесстрастным к наивысшему, не говоря уже о низшем.

АН 10.29
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49391

635983СообщениеДобавлено: Пт 03 Ноя 23, 22:29 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

LS_rus78 пишет:
Цитата:
подобно тому, как даже мельчайшая частица экскрементов является зловонной, точно также, я не восхваляю даже мельчайшей частицы существования

АН 1.328

Какой позор. Двойка по русскому языку переводчику.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Вантус, Си-ва-кон, Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
LS_rus78
LS Сергей


Зарегистрирован: 16.09.2021
Суждений: 2541
Откуда: Мартышкино

635984СообщениеДобавлено: Пт 03 Ноя 23, 22:59 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

КИ
Можно посмотреть ваш вариант перевода этого предложения?


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49391

635985СообщениеДобавлено: Пт 03 Ноя 23, 23:13 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

LS_rus78 пишет:
КИ
Можно посмотреть ваш вариант перевода этого предложения?

У Ренаты научились писать чушь? Будда не говорит подобно говну, как это вышло по смыслу у SV.

_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
LS_rus78
LS Сергей


Зарегистрирован: 16.09.2021
Суждений: 2541
Откуда: Мартышкино

635986СообщениеДобавлено: Пт 03 Ноя 23, 23:46 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

А чё там в оригинале вместо говна?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 7365

635987СообщениеДобавлено: Пт 03 Ноя 23, 23:48 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

LS_rus78 пишет:
Рената Скот

Живые существа - абсолютно не интересный материал.
Будде, кстати, тоже был - пока его Сакка не уговорил

"Не интересный" - нет, вспомните мать Будды.
Пробудился - захотел преподать - понял что не поймут - отказался - но Сакка уговорил

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 7365

635988СообщениеДобавлено: Пт 03 Ноя 23, 23:50 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

ТМ,
"Буддизм никогда не знал ни крестовых походов ни священных войн-газзават".
По Вашей версии лишь потому что "не было такой возможности".
А то, что нет соответствующих терминов и обосновывающих текстов - "ничего не значит".

Какие-то локальные стихийные смуты Вы относите к позиции официальной буддийской "Церкви",
тогда как "праведность" этих смутьянов входит в прямое противоречие со всеми до сих пор
незыблемыми офиц Канонами (Типитака, Канжур/Данжур, китайскими и даже японскими включая Нитирэн-сю),
имеющими многовековые традиции, с претензиями на сохранность Учения Будды
и прямо критикующими "отщепенские" действия милитарист. Японии и "буддо-нацистов" ЮВА...

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча


Последний раз редактировалось: Си-ва-кон (Сб 04 Ноя 23, 03:14), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: Вантус
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Вантус
заблокирован


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж

635989СообщениеДобавлено: Пт 03 Ноя 23, 23:52 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

LS_rus78 пишет:
Цитата:
подобно тому, как даже мельчайшая частица экскрементов является зловонной, точно также, я не восхваляю даже мельчайшей частицы существования

АН 1.328

Какой позор. Двойка по русскому языку переводчику.
Забавно. Будда, подобно зловонию говна, не восхваляет частицы существования? Это, видимо, он так себя ругает (существование достойно восхваления, но я, зловонный, так не делаю)? Не уверен, что Будда так мог сказать - судя по суттам, он был аристократом, весьма гордящимся своим кшатрийским родом, и уподоблять говну себя бы не стал.
_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 7365

635990СообщениеДобавлено: Пт 03 Ноя 23, 23:55 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Взглянем на Дхаммападу, что там следует за первыми двумя строфами (в которых "Дхаммы сотворены из разума...")?

"Он оскорбил меня, он ударил меня, он одержал верх надо мной, он обобрал меня".
У тех, кто таит в себе такие мысли ненависть не прекращается (// 3)

"Он оскорбил меня, он ударил меня, он одержал верх надо мной, он обобрал меня".
У тех, кто не таит в себе таких мыслей ненависть прекращается (// 4)

Ибо никогда в этом мире ненависть не прекращается  ненавистью,
но отсутствием ненависти прекращается она. Вот извечная дхамма. (// 5)

esa dhammo sanantano
1) esa: Pron. etad-, this. Nom.Sg.m = esa.
2) dhammo: dhamma-, N.m.: this word has many meanings.
In this context it means "law". Nom.Sg. = dhammo.
3) sanantano: sanantana-, Adj.: eternal, everlasting.
Nom.Sg.m. = sanantano.

Дословно, "в лоб":
esa dhammo sanantano
Это извечный закон

The last sentence (esa dhammo sanantano) has as its subject the word esa (this, nominative singular).
The verb is omitted, thus implying the verb "to be". The word dhammo (law, nominative singular) forms an attribute to the verb.
This word has an attribute itself -- the word sanantano (eternal, nominative singular).

Лично мне здесь "извечный" интересен как самое раннее (из известных) употребление
буддистами индуистского термина  sanantana.
Одновременно и "старый", и "вечный" = "извечный".
Прямое признание Буддой незыблемости этого Закона ("дхамма" - в ед. числе) и без Бхагавана.

Вы, конечно же, имеете право на свою точку зрения, заключающуюся, как мы видим, в том,
что насилие, причем даже превентивное, может быть оправданным, а буддизм давно устарел, "колхозный".
Вы даже имеете право - никакие ведь буддо-нацисты не удержат вас насильно, а увещевают какие-то мимокроки -
вносить раскол в Сангху, призывая часть ее отколоться от "Извечного Закона" под предлогом
"Мы гарадския а старый закон для колхозников устарел".

Буддизм ведь не изменится невзирая на Вашу текущую его девальвацию в этом пункте.

)) Или сколько буддистов - столько и буддизмов?

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча


Последний раз редактировалось: Си-ва-кон (Пт 03 Ноя 23, 23:58), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Вантус
заблокирован


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж

635991СообщениеДобавлено: Пт 03 Ноя 23, 23:57 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:
ТМ,
"Буддизм никогда не знал ни крестовых походов ни священных войн-газзават".
По Вашей версии лишь потому что "не было такой возможности".
А то, что нет соответствующих терминов и обосновывающих текстов - "ничего не значит".

Какие-то локальные стихийные смуты Вы относите к позиции официальной буддийской "Церкви",
тогда как "праведность" этих смутьянов входит в прямое противоречие со всеми до сих пор
незыблемыми офиц Канонами (Типитака, Канжур/Данжур, китайскими и даже японскими включая Нитирэн-сю),
имеющими многовековую традиции, с претензиями на сохранность Учения Будды
и прямо критикующими "отщепенские" действия милитарист. Японии и "буддо-нацистов" ЮВА...
Каноны таковы, что каждый в них вычитывает свое. В том числе - и возможность "освободить вредоносных нарушителей самаи" (убить несогласных).
_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!


Ответы на этот пост: Си-ва-кон
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 7365

635992СообщениеДобавлено: Сб 04 Ноя 23, 00:00 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
Си-ва-кон пишет:
прямое противоречие со всеми
до сих пор незыблемыми
офиц Канонами (Типитака, Канжур/Данжур, китайскими и даже японскими включая Нитирэн-сю),
имеющими многовековую традиции, с претензиями на сохранность Учения Будды
и прямо критикующими "отщепенские" действия милитарист. Японии и "буддо-нацистов" ЮВА...
Каноны таковы, что каждый в них вычитывает свое. В том числе - и возможность "освободить вредоносных нарушителей самаи" (убить несогласных).
Из "Дхаммапады"?
_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча


Последний раз редактировалось: Си-ва-кон (Сб 04 Ноя 23, 00:04), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: Вантус
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119 ... 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134  След.
Страница 116 из 134

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.066 (0.732) u0.016 s0.000, 18 0.051 [267/0]