Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Если нет личности, "Я", то и Будды теперь тоже нигде нет?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34 ... 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Dr.Love



Зарегистрирован: 19.02.2018
Суждений: 2202

612197СообщениеДобавлено: Вт 25 Окт 22, 19:10 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Рената Скот пишет:
Dr.Love пишет:
Рената Скот
Наверное вам нужно спросить у Ки, кто такой Бодхисаттва. Мне бы тоже было интересно.  Wink
Так в текстах есть разъяснение - бодхисатта это такое существо, которое приняло обет перед лицом живого будды (отдельно сказано, что это не должна быть ни статуя, ни изображение) и которому будда ответил, что у него есть потенциал однажды буддой стать. Далее существо это перерождается множество раз и если у него накоплено достаточно заслуг, то оно оказывается на небесах Туситы в то время, когда Дхамма окончательно забыта. Далее это существо спускается с небес и, если практика его успешна, достигает Постижения. После чего запускает Колесо Дхаммы. Теперь это будда, не бодхисатта.
Бодхисаттва совершает много добрых дел и в результате оказывается в добром уделе, откуда "внемлет миру" и решает, куда ему снизойти, дабы оказать помощь. Слова истинной махаянистки, однако. Smile
Это возможно если практиковать Парамитры. Но Дхамма уже открыта Отшельником Готамой. Welcome

Причем Парамитры Махаяны - странно похожи на Благородный 8 путь, их понимание пустоты и прочее  Wink

Поэтому для меня особой разницы нет, все равно в итоге Арахант, особенно в Дальневосточном Буддизме в Северном, Недвойственные тантры в Северном.

Что касается Палийской традиции исходя из текстов, достижение освобождения возможна даже за 7 дней или мгновенно.  Wink
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12771

612198СообщениеДобавлено: Вт 25 Окт 22, 19:27 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:

Бодхисаттва совершает много добрых дел и в результате оказывается в добром уделе, откуда "внемлет миру" и решает, куда ему снизойти, дабы оказать помощь.
Нет-нет, куда снизойти - вопрос решенный - только в Джамбудипву. Согласно текстам, важно понять - когда. Когда Дхамма полностью забыта - раз, когда у людей подходящий срок жизни - два (если срок жизни слишком короткий, то им не до Дхаммы, если слишком длинный - тоже. Оптимальный срок - около 100 лет).
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12771

612199СообщениеДобавлено: Вт 25 Окт 22, 19:29 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой



Как вы узнаете, что кто-либо не дал такого обета? Никак?
Совершенно верно, никак. Более того, скорее всего и само существо в каких-то своих бываниях вполне может забыть о том, что давало такой обет.

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12771

612200СообщениеДобавлено: Вт 25 Окт 22, 19:32 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой



Замечательно, что вы не особо нуждаетесь. Ведь кроме вас про это никто не писал в теме.
Вообще-то тема о том, есть ли теперь где-то арахант Будда или нет. Если прочитать ее название.

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12771

612201СообщениеДобавлено: Вт 25 Окт 22, 19:34 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
"Который вращает колесо Дхармы" - так правильнее говорить. То есть становится Учителем. Те, что не становятся учителями - паччекабудды. И все они араханты. Так что разница не между арахантами, а между дающими учение и не учительствующими.
Нет, именно что запускает (в очередной раз), т.к. Дхамма к тому времени полностью забыта (помнить ее могут только паччекабудды, если они есть на тот момент в наличии).

Последний раз редактировалось: Рената Скот (Вт 25 Окт 22, 19:38), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12771

612202СообщениеДобавлено: Вт 25 Окт 22, 19:36 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:

И зачем тогда что-то разъяснять им? Разве что петь песни в той самой роще, успокаивая тех, кто покидает тот мир...
Тут интересно, что некоторые анагамины в последний раз перерождаются именно в небесных мирах и уже там достигают архатства. Каким же другим способом они его достигают, если не разъясняют Дхамму божествам?

Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48789

612203СообщениеДобавлено: Вт 25 Окт 22, 19:41 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:


Замечательно, что вы не особо нуждаетесь. Ведь кроме вас про это никто не писал в теме.
Вообще-то тема о том, есть ли теперь где-то арахант Будда или нет. Если прочитать ее название.

То есть, связи с вашими фантазиями нет?

_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48789

612204СообщениеДобавлено: Вт 25 Окт 22, 19:43 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:


Как вы узнаете, что кто-либо не дал такого обета? Никак?
Совершенно верно, никак. Более того, скорее всего и само существо в каких-то своих бываниях вполне может забыть о том, что давало такой обет.

Совершенно верно и более того, ваш аргумент о давании обета мертвый и пустышка - ничего не аргументирует, ничего не даёт.

_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17578
Откуда: Москва

612208СообщениеДобавлено: Вт 25 Окт 22, 21:29 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Dr.Love пишет:
Рената Скот
Наверное вам нужно спросить у Ки, кто такой Бодхисаттва. Мне бы тоже было интересно.  Wink
Так в текстах есть разъяснение - бодхисатта это такое существо, которое приняло обет перед лицом живого будды (отдельно сказано, что это не должна быть ни статуя, ни изображение) и которому будда ответил, что у него есть потенциал однажды буддой стать. Далее существо это перерождается множество раз и если у него накоплено достаточно заслуг, то оно оказывается на небесах Туситы в то время, когда Дхамма окончательно забыта. Далее это существо спускается с небес и, если практика его успешна, достигает Постижения. После чего запускает Колесо Дхаммы. Теперь это будда, не бодхисатта.
Рената, а зачем становиться Буддой? Принимать обет, который тебя низвергнет в страдания? Ведь проще стать арахантом? С точки зрения тхеравады.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17578
Откуда: Москва

612210СообщениеДобавлено: Вт 25 Окт 22, 21:38 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Рената Скот пишет:

Это у мимокрокодилов. А тут арья и сознательное перерождение. Не отличаете разное.
Арья совсем не обязательно арахант.

Опять передергиваете. Вы невменяемы?
Дело в том, что даже сотапана - арья. Но он еще отнюдь не свободен от омрачений. Если вы чего-то не знаете, то лучше спросить, чем грубить.

Ясно - невменяемы. Передергиваете, и считаете подобную гнусность нормой общения.
У Вас в одну логическую формулу соединено "арья и сознательное перерождение". Вопрос Ренаты уточняющий. Например, соттапана - арья, он может сознательно перерождаться? Наверное нет. Поэтому чисто логически мне тоже непонятно, что Вы хотели сказать логически когда писали про арья и сознательное перерождение. Кому доступно сознательное перерождение? Только Будде или соттапана тоже может?
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: Рената Скот, КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12771

612212СообщениеДобавлено: Вт 25 Окт 22, 21:40 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:

Рената, а зачем становиться Буддой? Принимать обет, который тебя низвергнет в страдания? Ведь проще стать арахантом? С точки зрения тхеравады.
С точки зрения тхеравады обет этот может принять только мужчина (и только перед лицом живого будды), так что мужчинам виднее, зачем. Арахантом стать, ясен пень, проще. Вот только для того, чтобы стать хотя бы сотапаной, надо встретиться с Учением. А для этого надо, чтобы время от времени появлялись будды, т.к. со временем Учение забывается.

Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12771

612213СообщениеДобавлено: Вт 25 Окт 22, 21:44 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Только Будде или соттапана тоже может?
Будда (как и любой арахант) НЕ может переродиться, т.к. для перерождения необходима хотя бы маленькая толика омрачений (которая остается у бодхисатты, к примеру. Или у арьи, от сотапаны до анагамина). Разумеется, это т.з. тхеравады. Каким образом в других школах могут так или иначе перерождаться полностью свободные от омрачений существа (чисто технически), для меня остается загадкой.

Последний раз редактировалось: Рената Скот (Вт 25 Окт 22, 21:45), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17578
Откуда: Москва

612214СообщениеДобавлено: Вт 25 Окт 22, 21:45 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
СлаваА пишет:

Рената, а зачем становиться Буддой? Принимать обет, который тебя низвергнет в страдания? Ведь проще стать арахантом? С точки зрения тхеравады.
С точки зрения тхеравады обет этот может принять только мужчина (и только перед лицом живого будды), так что мужчинам виднее, зачем. Арахантом стать, ясен пень, проще. Вот только для того, чтобы стать хотя бы сотапаной, надо встретиться с Учением. А для этого надо, чтобы время от времени появлялись будды, т.к. со временем Учение забывается.
Это Вы прикалываетесь так над современными мужчинами? ) Современный мужчина только в загсе или на присяге дает обет. )
Но Вы не ответили на мой вопрос, какой логичный смысл становиться Буддой? Ну прекратиться Учение, и что с того с точки зрения Тхеравады? "Ты" же уже арахант. Неужели нужно все-таки какие-то ценности в мире продолжать поддерживать?

_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Последний раз редактировалось: СлаваА (Вт 25 Окт 22, 21:48), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12771

612215СообщениеДобавлено: Вт 25 Окт 22, 21:47 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:

Это Вы прикалываетесь так над современными мужчинами? ) Современный мужчина только в загсе или на присяге дает обет. )
Современный никак не может дать обед бодхисатты, т.к. для этого обета необходимо наличие живого будды.

Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17578
Откуда: Москва

612216СообщениеДобавлено: Вт 25 Окт 22, 21:51 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
СлаваА пишет:

Это Вы прикалываетесь так над современными мужчинами? ) Современный мужчина только в загсе или на присяге дает обет. )
Современный никак не может дать обед бодхисатты, т.к. для этого обета необходимо наличие живого будды.
А зачем дают обет бодхисатты в присутствии Будды? Какой в этом смысл? Все-таки нужно поддерживать в мире "вечные" ценности?
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред читают: Гость
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34 ... 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81  След.
Страница 31 из 81

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.046 (0.271) u0.017 s0.000, 17 0.030 [268/0]