Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Если нет личности, "Я", то и Будды теперь тоже нигде нет?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Вантус
заблокирован


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж

634915СообщениеДобавлено: Ср 20 Сен 23, 15:42 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

А все остальное для меня - это какие-то далекие и непонятные вещи. Я имею право считать так, как кажется.
_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48687

634916СообщениеДобавлено: Ср 20 Сен 23, 15:43 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

Какое убожество.
_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Вантус
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Вантус
заблокирован


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж

634917СообщениеДобавлено: Ср 20 Сен 23, 15:48 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

Какое убожество.
Если вы не умеете читать некий текст (а вы много что не умеете читать, теорема Геделя в подтверждение), то это не значит, что это - убожество. Это значит лишь то, что вы не умеете это читать. На видео - ежедневная агнихотра, в которой каждое движение имеет определенное значение, и то, что очагов - три, что-то да значит, и наличие жены там неслучайно.
_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вантус
заблокирован


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж

634918СообщениеДобавлено: Ср 20 Сен 23, 15:49 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

Но, в принципе, агнихотра - достаточно священная вещь, чтоб пачкать ее об ваш форум.
_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вантус
заблокирован


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж

634919СообщениеДобавлено: Ср 20 Сен 23, 15:54 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

Что предлагает буддизм человеку? Да ничего. Исключительно ориентированное на паразитизм учение, которое лишь дезориентирует людей и отвлекает их от общественно-значимой деятельности. Помощники и бодхисаттвы, которые не помогли никому, но лишь непрерывно требуют, чтоб об них заботились и кормили. С людьми, совершающими агнихотру, это сработало - они в целом гостеприимны, хоть и склонны к жестокости, поэтому на их шее буддисты сидели долго. А вот с китайцами - нет.
_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!


Ответы на этот пост: СлаваА, ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48687

634920СообщениеДобавлено: Ср 20 Сен 23, 16:18 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

Вантус, буддизм хоть и имеет культовую часть, но не теряет смысл даже с полностью убранными культурными и древними заблуждениями. Более того - система позволяет убирать это из себя, нет запрета на подобное. Есть даже формы, выродившиеся в одну психологию, но все равно работающие. Ни с одной другой религией такое невозможно.
_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Вантус
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17492
Откуда: Москва

634922СообщениеДобавлено: Ср 20 Сен 23, 17:18 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
О, я на эту «сутту» работу недавно видел: «даубтинг зе гноселоджи». Не читал, но, имхо, ее написали позднее. Слишком явно белые нитки торчат.

Там можно прочитать нормально, учитывая контекст - Будда сперва спрашивает, что и как они думают. Они думают правильно. Потом он говорит - поступайте как думаете. Это не абсолютное и безконтекстное одобрение, а совет в определенной ситуации.
Контекст сутты, что Каламы пришли к Будде сбитые с толку противоречивыми утверждениями различных учителей.
"Затем каламы сказали Благословенному: «Господин, Кесапутту посещают разные отшельники и брахманы. Они разъясняют и истолковывают лишь свои собственные учения, принижая, разоблачая, оскорбляя и черня учения других. Затем приходят другие отшельники и брахманы, которые так же разъясняют и истолковывают лишь свои собственные учения, принижая, разоблачая, оскорбляя и черня учения других. И у нас, Почтенный, недоумение и сомнение относительно того, которые из этих благих отшельников говорят истину, а которые – ложь»

Там тест на верность их собственных взглядов ниже по тексту. Непонятна эта перестановка, зачем что-то спрашивать уже после совета. Можно считать, что Будда йогически видел, что они правильно понимают.
Каламы спросили о своих сомнениях, Будда ответил, что их сомнения обоснованы и дал свой совет. Дальше он как это принято в суттах обосновал свой ответ с помощью вопросов и ответов. Вроде все логично.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17492
Откуда: Москва

634924СообщениеДобавлено: Ср 20 Сен 23, 17:31 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
Твик пишет:
...Другими словами, на грани смерти у людей возникало переживание практически субъективной вечности.  Правда не у всех оно было заполнено счастливыми переживаниями, у кого то, хотя и у гораздо меньшего числа, это была депрессия и негатив. Похоже, что Рай и Ад - таки реальны, правда в субъективной условной вечности в момент умирания. Вероятно там же нужно искать и Нирвану...
Все эти поиски, если верить праотцам - дело варварское и гиблое. Они расписали жизнь, регламентировали смерть и рекомендовали искать вечность в детях и скоте. Истинно мудры были риши!
Веды же символичны. Что там значит конь или корова или потомство это надо в контексте конкретных строк разбирать. Регламенты и ритуалы появились уже позже и задушили реальную духовную жизнь. Поэтому Будда и говорил, что истина не ритуалами постигается. Но и не логикой конечно.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17492
Откуда: Москва

634925СообщениеДобавлено: Ср 20 Сен 23, 17:35 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
Что предлагает буддизм человеку? Да ничего. Исключительно ориентированное на паразитизм учение, которое лишь дезориентирует людей и отвлекает их от общественно-значимой деятельности. Помощники и бодхисаттвы, которые не помогли никому, но лишь непрерывно требуют, чтоб об них заботились и кормили. С людьми, совершающими агнихотру, это сработало - они в целом гостеприимны, хоть и склонны к жестокости, поэтому на их шее буддисты сидели долго. А вот с китайцами - нет.
В любой религии есть центральная истина и много, много искажений. Но искажения не опровергают центральную истину этой религии. Просто не надо вестись на искажения, а понимать центральную истину.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12667

634926СообщениеДобавлено: Ср 20 Сен 23, 17:37 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

В «каламах» непонятки с переводом или же с самим текстом. По переводу Шакьямуни там заявляет, на минуточку, «то ли будет иной мир то ли не будет» Laughing и трактовка дается в духе психолохизма.

Если бы там хотя бы заявлялось «…[для меня - ученика, т.к. я уже освободился] не будет иного мира и последствий…», то это вполне норм. А так - это вообще курам на смех.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17492
Откуда: Москва

634927СообщениеДобавлено: Ср 20 Сен 23, 17:42 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

В «каламах» непонятки с переводом или же с самим текстом. По переводу Шакьямуни там заявляет, на минуточку, «то ли будет иной мир то ли не будет» Laughing и трактовка дается в духе психолохизма.

Если бы там хотя бы заявлялось «…[для меня - ученика, т.к. я уже освободился] не будет иного мира и последствий…», то это вполне норм. А так - это вообще курам на смех.
ТМ, в "каламах" просто рассуждения Будды для обычного обывателя, который не обладает знанием прошлых и будущих жизней, что даже если будущей жизни нет, то все-равно зло лучше не творить.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12667

634928СообщениеДобавлено: Ср 20 Сен 23, 17:42 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
Что предлагает буддизм человеку? Да ничего. Исключительно ориентированное на паразитизм учение, которое лишь дезориентирует людей и отвлекает их от общественно-значимой деятельности. Помощники и бодхисаттвы, которые не помогли никому, но лишь непрерывно требуют, чтоб об них заботились и кормили. С людьми, совершающими агнихотру, это сработало - они в целом гостеприимны, хоть и склонны к жестокости, поэтому на их шее буддисты сидели долго. А вот с китайцами - нет.

Так вы сейчас про ритуально-социальное учение. У буддизма своего нет.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48687

634929СообщениеДобавлено: Ср 20 Сен 23, 17:45 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
Что предлагает буддизм человеку? Да ничего. Исключительно ориентированное на паразитизм учение, которое лишь дезориентирует людей и отвлекает их от общественно-значимой деятельности. Помощники и бодхисаттвы, которые не помогли никому, но лишь непрерывно требуют, чтоб об них заботились и кормили. С людьми, совершающими агнихотру, это сработало - они в целом гостеприимны, хоть и склонны к жестокости, поэтому на их шее буддисты сидели долго. А вот с китайцами - нет.

Так вы сейчас про ритуально-социальное учение. У буддизма своего нет.

Вантус говорит о том, что может понять. Для него все религии - это такие ритуалы, так как в той, которую он сейчас выбрал, кроме ритуалов вообще ничего нет.

_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12667

634930СообщениеДобавлено: Ср 20 Сен 23, 17:49 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
В «каламах» непонятки с переводом или же с самим текстом. По переводу Шакьямуни там заявляет, на минуточку, «то ли будет иной мир то ли не будет» Laughing и трактовка дается в духе психолохизма.

Если бы там хотя бы заявлялось «…[для меня - ученика, т.к. я уже освободился] не будет иного мира и последствий…», то это вполне норм. А так - это вообще курам на смех.
ТМ, в "каламах" просто рассуждения Будды для обычного обывателя, который не обладает знанием прошлых и будущих жизней, что даже если будущей жизни нет, то все-равно зло лучше не творить.


Когда сутра/сутта так заканчивает, то это значит +1 бхуми или уровень святости.

Цитата:
Превосходно, Господин! Превосходно, Господин! Это подобно тому, как поднимают опрокинутое, или раскрывают сокрытое, или указывают дорогу заблудившемуся, или ставят во тьме светильник, дабы имеющие глаза видели бы очертания. Точно так же и Дхамма была изложена почтенным Готамой разными способами. Теперь мы принимаем прибежище в почтенном Готаме, в Дхамме и монашеской Сангхе[9]. Пусть Благословенный считает нас своими мирскими последователями, принявшими прибежище отныне и до конца жизни.

Так что во время беседы они все необходимое поняли и додумали сами.

Цитата:
что даже если будущей жизни нет

Прекращение потока сознания невозможно логически, + с таким воззрением не стать сротапанной. Это деление на ноль.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17492
Откуда: Москва

634931СообщениеДобавлено: Ср 20 Сен 23, 18:08 (7 мес. назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
В «каламах» непонятки с переводом или же с самим текстом. По переводу Шакьямуни там заявляет, на минуточку, «то ли будет иной мир то ли не будет» Laughing и трактовка дается в духе психолохизма.

Если бы там хотя бы заявлялось «…[для меня - ученика, т.к. я уже освободился] не будет иного мира и последствий…», то это вполне норм. А так - это вообще курам на смех.
ТМ, в "каламах" просто рассуждения Будды для обычного обывателя, который не обладает знанием прошлых и будущих жизней, что даже если будущей жизни нет, то все-равно зло лучше не творить.


Когда сутра/сутта так заканчивает, то это значит +1 бхуми или уровень святости.

Цитата:
Превосходно, Господин! Превосходно, Господин! Это подобно тому, как поднимают опрокинутое, или раскрывают сокрытое, или указывают дорогу заблудившемуся, или ставят во тьме светильник, дабы имеющие глаза видели бы очертания. Точно так же и Дхамма была изложена почтенным Готамой разными способами. Теперь мы принимаем прибежище в почтенном Готаме, в Дхамме и монашеской Сангхе[9]. Пусть Благословенный считает нас своими мирскими последователями, принявшими прибежище отныне и до конца жизни.

Так что во время беседы они все необходимое поняли и додумали сами.

Цитата:
что даже если будущей жизни нет

Прекращение потока сознания невозможно логически, + с таким воззрением не стать сротапанной. Это деление на ноль.
1. Конечно, могли понять во время беседы. Когда беседуешь с воплощением истины результаты намного быстрее проявляются.
2. Про воззрения, я написал уже, что это просто обоснование для обычных людей. Не веришь в перевоплощения, хорошо, но все-равно лучше следовать развитию благих качеств и не следовать развитию неблагих, потому что...

_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81  След.
Страница 76 из 81

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.052 (0.831) u0.016 s0.000, 18 0.037 [264/0]