Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Кого хочет спасти буддист?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Вантус
заблокирован


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж

610078СообщениеДобавлено: Пн 19 Сен 22, 16:08 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Колоссальное исследование последних лет, научного деятеля Карла Бергштрайссера.
А, это прикол про то, как тантрики делали из себя двайтов? Ну есть у них такая забавная деталь. Для тех, кто не в теме, поясню - гаудии по своей природе тантрики-адвайтисты, которые вообще ни во что шастры не ставили. Но где-то в веке 19 они внезапно стали избражать из себя более ведийских вайшнавов. Настоящая Мадхва-сампрадая на юге Индии совсем другая, факт.
_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!


Ответы на этот пост: Dr.Love
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dr.Love



Зарегистрирован: 19.02.2018
Суждений: 2202

610081СообщениеДобавлено: Пн 19 Сен 22, 16:21 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
Цитата:
Колоссальное исследование последних лет, научного деятеля Карла Бергштрайссера.
А, это прикол про то, как тантрики делали из себя двайтов? Ну есть у них такая забавная деталь. Для тех, кто не в теме, поясню - гаудии по своей природе тантрики-адвайтисты, которые вообще ни во что шастры не ставили. Но где-то в веке 19 они внезапно стали избражать из себя более ведийских вайшнавов. Настоящая Мадхва-сампрадая на юге Индии совсем другая, факт.
да. Что самое удивительное, недавно я купил Шримад, в нормальном переводе. В итоге при сравнении, в текстах Шримад от Прабхупады, сразу видно на первых страницах ставки и изменения от него же. Эти связанные изменения в текстах Прабхупадой, с целью набора адептов в Искон. Причем Искон рассматривают свой Шримад как каноническое откровение.

Ответы на этот пост: Йцу, Вантус
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Йцу
Samantabhadra


Зарегистрирован: 08.09.2021
Суждений: 597

610082СообщениеДобавлено: Пн 19 Сен 22, 16:45 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dr.Love пишет:
Вантус пишет:
Цитата:
Колоссальное исследование последних лет, научного деятеля Карла Бергштрайссера.
А, это прикол про то, как тантрики делали из себя двайтов? Ну есть у них такая забавная деталь. Для тех, кто не в теме, поясню - гаудии по своей природе тантрики-адвайтисты, которые вообще ни во что шастры не ставили. Но где-то в веке 19 они внезапно стали избражать из себя более ведийских вайшнавов. Настоящая Мадхва-сампрадая на юге Индии совсем другая, факт.
да. Что самое удивительное, недавно я купил Шримад, в нормальном переводе. В итоге при сравнении, в текстах Шримад от Прабхупады, сразу видно на первых страницах ставки и изменения от него же. Эти связанные изменения в текстах Прабхупадой, с целью набора адептов в Искон. Причем Искон рассматривают свой Шримад как каноническое откровение.

Т.е. Вантус хвалит жулика? Не удивлён, почему-то Rolling Eyes


Ответы на этот пост: Dr.Love
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dr.Love



Зарегистрирован: 19.02.2018
Суждений: 2202

610083СообщениеДобавлено: Пн 19 Сен 22, 16:56 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Йцу пишет:
Dr.Love пишет:
Вантус пишет:
Цитата:
Колоссальное исследование последних лет, научного деятеля Карла Бергштрайссера.
А, это прикол про то, как тантрики делали из себя двайтов? Ну есть у них такая забавная деталь. Для тех, кто не в теме, поясню - гаудии по своей природе тантрики-адвайтисты, которые вообще ни во что шастры не ставили. Но где-то в веке 19 они внезапно стали избражать из себя более ведийских вайшнавов. Настоящая Мадхва-сампрадая на юге Индии совсем другая, факт.
да. Что самое удивительное, недавно я купил Шримад, в нормальном переводе. В итоге при сравнении, в текстах Шримад от Прабхупады, сразу видно на первых страницах ставки и изменения от него же. Эти связанные изменения в текстах Прабхупадой, с целью набора адептов в Искон. Причем Искон рассматривают свой Шримад как каноническое откровение.

Т.е. Вантус хвалит жулика? Не удивлён, почему-то Rolling Eyes
Исккон - это учение или организация (н.з. как сказать), пропитанное самостными возрениями, фанатизмом, сектанством (Махараджи Гуру) и агрессией + лицемерием.

Плюс Исккон - это вегетарианство и кухня. И сами тексты могут быть полезны, как анализ практической философии.
Я был в Исскон, как гость на ретрите. Хочу сказать, что в иерархии лучше люди те, которые ниже (народ).
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48696

610088СообщениеДобавлено: Пн 19 Сен 22, 17:39 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Бхагавад-гита от Прабхупады - это вообще не перевод, а крайне вольный и предвзятый пересказ.
_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Вантус
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12677

610090СообщениеДобавлено: Пн 19 Сен 22, 17:58 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Ирина Глушкова, ведущий научный сотрудник Центра индийских исследований Института востоковедения РАН, отмечает, что [Бхагавад-гита] «не рассматривается вне комментаторской традиции, плодоносящей с VIII—IX вв.: из столетия в столетие, толкуя каждую строку из сложного и непрозрачного сочинения, мыслители различных философско-религиозных направлений излагают собственные взгляды. Их полемику друг с другом подхватывают их ученики и ученики учеников, которые интерпретируют комментарии своих предшественников и создают новые. Так складывалось и складывается неоднородное ритуально-теологическое пространство индуизма, не имеющего ни единого основоположника, ни единого сакрального текста, ни единого объекта почитания, ни сквозной иерархии, ни церковной организации. Именно так, уже в XX в., Бхактиведанта Свами Прабхупада, в миру Абхай Чаран Де (1896—1977), создал новый комментарий — „Бхагавад-гиту как она есть“ — на старый текст и основал „Международное общество сознания Кришны“. Его ветвь была зарегистрирована в России, и в 1990-е годы слова „Бхагавад-гита“ и „кришнаиты“ прочно вошли в русский лексикон».



велкам ту бхаратия Laughing

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вантус
заблокирован


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж

610097СообщениеДобавлено: Пн 19 Сен 22, 19:48 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Бхагавад-гита от Прабхупады - это вообще не перевод, а крайне вольный и предвзятый пересказ.
На самом деле, это слегка переделанный перевод от Радхакришнана 1948 г. с очень уродливой терминологией в духе гаудиев. Ничего от себя А.Ч. Де не добавил.
_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вантус
заблокирован


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж

610098СообщениеДобавлено: Пн 19 Сен 22, 19:49 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dr.Love пишет:
Вантус пишет:
Цитата:
Колоссальное исследование последних лет, научного деятеля Карла Бергштрайссера.
А, это прикол про то, как тантрики делали из себя двайтов? Ну есть у них такая забавная деталь. Для тех, кто не в теме, поясню - гаудии по своей природе тантрики-адвайтисты, которые вообще ни во что шастры не ставили. Но где-то в веке 19 они внезапно стали избражать из себя более ведийских вайшнавов. Настоящая Мадхва-сампрадая на юге Индии совсем другая, факт.
да. Что самое удивительное, недавно я купил Шримад, в нормальном переводе. В итоге при сравнении, в текстах Шримад от Прабхупады, сразу видно на первых страницах ставки и изменения от него же. Эти связанные изменения в текстах Прабхупадой, с целью набора адептов в Искон. Причем Искон рассматривают свой Шримад как каноническое откровение.
Приведите пример вставки))))
Я читаю на санскрите.

_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!


Ответы на этот пост: Dr.Love
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48696

610100СообщениеДобавлено: Пн 19 Сен 22, 20:14 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
Бхагавад-гита от Прабхупады - это вообще не перевод, а крайне вольный и предвзятый пересказ.
На самом деле, это слегка переделанный перевод от Радхакришнана 1948 г. с очень уродливой терминологией в духе гаудиев. Ничего от себя А.Ч. Де не добавил.

Не читал, что там у Радхакришнана. Но у Прабхупады местами просто подмена терминов на выдуманные значения. Именно в части перевода, а не последующего комментария. Стандартный термин индийской философии подменяется на что-то типа "отдадимся же Кришне". Пример искать не буду, давно это было.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Вантус
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Вантус
заблокирован


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж

610101СообщениеДобавлено: Пн 19 Сен 22, 20:20 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
Бхагавад-гита от Прабхупады - это вообще не перевод, а крайне вольный и предвзятый пересказ.
На самом деле, это слегка переделанный перевод от Радхакришнана 1948 г. с очень уродливой терминологией в духе гаудиев. Ничего от себя А.Ч. Де не добавил.

Не читал, что там у Радхакришнана. Но у Прабхупады местами просто подмена терминов на выдуманные значения. Именно в части перевода, а не последующего комментария. Стандартный термин индийской философии подменяется на что-то типа "отдадимся же Кришне". Пример искать не буду, давно это было.
Да я знаю, там уродливо все - от "трансцендентного" до "Верховной Личности Господа". Ну, такой у чувака был лексикон.
_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вантус
заблокирован


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж

610103СообщениеДобавлено: Пн 19 Сен 22, 20:27 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Но, к чести автора сказать, мне практически всегда ясно, что он имел в виду. Неизвестно правда, что подумают люди, далекие от этой темы.
_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48696

610104СообщениеДобавлено: Пн 19 Сен 22, 20:29 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
Но, к чести автора сказать, мне практически всегда ясно, что он имел в виду. Неизвестно правда, что подумают люди, далекие от этой темы.

Что он имел в виду конечно ясно. Просто это очень далеко от прямого смысла Гиты, которая, по сути, мало (или даже ничем) отличается от других индийских текстов Махабхараты, например, из Мокшадхармы.

_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Dr.Love



Зарегистрирован: 19.02.2018
Суждений: 2202

610106СообщениеДобавлено: Пн 19 Сен 22, 20:57 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
Dr.Love пишет:
Вантус пишет:
Цитата:
Колоссальное исследование последних лет, научного деятеля Карла Бергштрайссера.
А, это прикол про то, как тантрики делали из себя двайтов? Ну есть у них такая забавная деталь. Для тех, кто не в теме, поясню - гаудии по своей природе тантрики-адвайтисты, которые вообще ни во что шастры не ставили. Но где-то в веке 19 они внезапно стали избражать из себя более ведийских вайшнавов. Настоящая Мадхва-сампрадая на юге Индии совсем другая, факт.
да. Что самое удивительное, недавно я купил Шримад, в нормальном переводе. В итоге при сравнении, в текстах Шримад от Прабхупады, сразу видно на первых страницах ставки и изменения от него же. Эти связанные изменения в текстах Прабхупадой, с целью набора адептов в Искон. Причем Искон рассматривают свой Шримад как каноническое откровение.
Приведите пример вставки))))
Я читаю на санскрите.

Верховная личность бога и другие ошибки.

http://gitapr.narod.ru

Шримад - новый перевод, смотреть самое начало. Прабхупада - носит коррективы в основу.

https://vk.com/doc438944962_640816987?hash=HB0WdvMKcuGTZlJ2djHOj4af84ARUkzpOV8LEMU8fZL&dl=4zE2HgjlzXcz4Rq53JYtcZZdZWQIRxULSfevONAfkas

Ортодоксальный Вишнуизм - Вишну ТВ (youtube канал)

Бергштрайссер Карл О некоторых догмах культа Чайтаньи в свете учения Мадхвы - обо всем этом. Кстати ему угрожали эти глупые фанатики.

Также они (из их сампрадаи) изменили в Агни-Пуранах:  Чайтанью на Будду.

Агни Пурана:

Умиротворенный, длинноухий, злато/желтотелый, в одеянии, восседающий
на лотосе Будда, благославляющий [двумя мудрами]

Заменив его на Чайтанью и назвав новым Аватарой.
Wink
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вантус
заблокирован


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж

610107СообщениеДобавлено: Пн 19 Сен 22, 21:02 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Верховная личность бога и другие ошибки.
Это не ошибка, а такая их фича. Гиту чтут в десятках традиций, в каждой из них понимая по-разному. Кришна гаудиев и Кришна Гиты - это еще и два разных Кришны, кстати. Один - вполне себе тантрическая Кали дэви, второй - персонаж эпоса индоариев.
Цитата:
Бергштрайссер Карл
рассказывает всем известные вещи.
_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!


Ответы на этот пост: Dr.Love
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dr.Love



Зарегистрирован: 19.02.2018
Суждений: 2202

610108СообщениеДобавлено: Пн 19 Сен 22, 21:09 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
Цитата:
Верховная личность бога и другие ошибки.
Это не ошибка, а такая их фича. Гиту чтут в десятках традиций, в каждой из них понимая по-разному. Кришна гаудиев и Кришна Гиты - это еще и два разных Кришны, кстати. Один - вполне себе тантрическая Кали дэви, второй - персонаж эпоса индоариев.
Цитата:
Бергштрайссер Карл
рассказывает всем известные вещи.
в таком случае раз Фича. Окей. Но если бы я комментировал Гиту, так бы и написал - такой перевод так, а вот мой комментарий - это моя фича Wink

В самом начале Шримад - сказано о форме.

Про то что Будда аватар, а не Чайтанья? Да известно всем Кришнаитом, сколько же новых буддистов  Wink  Exclamation
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34  След.
Страница 8 из 34

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.033 (0.279) u0.018 s0.000, 18 0.016 [266/0]