Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Кого хочет спасти буддист?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
4eJIOBEK



Зарегистрирован: 15.01.2019
Суждений: 2808

608938СообщениеДобавлено: Пн 05 Сен 22, 18:52 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой



Вы отказываетесь отвечать на вопрос?
Как же я вам отвечу на вопрос,ведь завтра меня не будут расстреливать.А фантазировать бесмысленно.
_________________
Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Helios



Зарегистрирован: 10.06.2018
Суждений: 1345

608939СообщениеДобавлено: Пн 05 Сен 22, 19:34 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Я не понимаю, что вы тут аргументируете. Вы видите какую-либо логическую проблему в том, что архат не страдает после пробуждения?
Для меня это сложный не ясный вопрос. Помню тут это обсуждалось уже и пришли к выводу, что дуккха-ведана, на то и дуккха ведана, что дуккха. Такая вот тавтология. А дуккхаведана у араханта вроде бы имеется. Более того Будда описывал некое беспокойство от органов чувств, убежище от которого находил в анимитта-чето-самадхи. Понятно, что страдание страданию рознь. Мы смешиввем пониятия психологического страдания связаного с присвоением, отождесталением и голую, закодированную кармой, феноменальную боль/ беспокойство. Которая гудит постоянно и на фоне покоя ниббаны не-желательна.
Совокупности дуккха, но страдание наступает, когда мы схватываеи дуккха. Сковородка горячая, страдательная ( в ней есть дуккха опасности), но непосредственная боль будет, если схватить ее.


Ответы на этот пост: КИ, Android
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Helios



Зарегистрирован: 10.06.2018
Суждений: 1345

608940СообщениеДобавлено: Пн 05 Сен 22, 19:40 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ладно, очередной разговор о ниббане. Привычке вступаю в эти споры, но для себя лично я уже давно все в принципе понял и навязывать кому-то не хочу.

Если есть природа будды, нестрадающая пустая осознанность отличная от 5 совокупностей - то нечего переживать, она останется. Если нет, то нет, не останется.

Просто Будда в текстах говорит, что такой нет и совокупности всеохватывающее понятие. То есть реальность просто такова как она есть, и мы из этого исходим уже.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48472

608941СообщениеДобавлено: Пн 05 Сен 22, 19:41 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Helios пишет:
Цитата:
Я не понимаю, что вы тут аргументируете. Вы видите какую-либо логическую проблему в том, что архат не страдает после пробуждения?
Для меня это сложный не ясный вопрос. Помню тут это обсуждалось уже и пришли к выводу, что дуккха-ведана, на то и дуккха ведана, что дуккха. Такая вот тавтология. А дуккхаведана у араханта вроде бы имеется. Более того Будда описывал некое беспокойство от органов чувств, убежище от которого находил в анимитта-чето-самадхи. Понятно, что страдание страданию рознь. Мы смешиввем пониятия психологического страдания связаного с присвоением, отождесталением и голую, закодированную кармой, феноменальную боль/ беспокойство. Которая гудит постоянно и на фоне покоя ниббаны не-желательна.
Совокупности дуккха, но страдание наступает, когда мы схватываеи дуккха. Сковородка горячая, страдательная ( в ней есть дуккха опасности), но непосредственная боль будет, если схватить ее.

Всё потенциальное - это умственное страдание. То есть, его у архата нет.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Dr.Love



Зарегистрирован: 19.02.2018
Суждений: 2202

608942СообщениеДобавлено: Пн 05 Сен 22, 19:52 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

+, очень мудро
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17344
Откуда: Москва

608944СообщениеДобавлено: Пн 05 Сен 22, 20:23 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Helios пишет:
Цитата:
Я не понимаю, что вы тут аргументируете. Вы видите какую-либо логическую проблему в том, что архат не страдает после пробуждения?
Для меня это сложный не ясный вопрос. Помню тут это обсуждалось уже и пришли к выводу, что дуккха-ведана, на то и дуккха ведана, что дуккха. Такая вот тавтология. А дуккхаведана у араханта вроде бы имеется. Более того Будда описывал некое беспокойство от органов чувств, убежище от которого находил в анимитта-чето-самадхи. Понятно, что страдание страданию рознь. Мы смешиввем пониятия психологического страдания связаного с присвоением, отождесталением и голую, закодированную кармой, феноменальную боль/ беспокойство. Которая гудит постоянно и на фоне покоя ниббаны не-желательна.
Совокупности дуккха, но страдание наступает, когда мы схватываеи дуккха. Сковородка горячая, страдательная ( в ней есть дуккха опасности), но непосредственная боль будет, если схватить ее.

Всё потенциальное - это умственное страдание. То есть, его у архата нет.
Хорошо быть арахантом. Самое болезненное страдание обычных людей это как раз чувство неопределенности по поводу потенциального будущего.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: 4eJIOBEK
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
4eJIOBEK



Зарегистрирован: 15.01.2019
Суждений: 2808

608945СообщениеДобавлено: Пн 05 Сен 22, 20:27 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Helios пишет:
Цитата:
Я не понимаю, что вы тут аргументируете. Вы видите какую-либо логическую проблему в том, что архат не страдает после пробуждения?
Для меня это сложный не ясный вопрос. Помню тут это обсуждалось уже и пришли к выводу, что дуккха-ведана, на то и дуккха ведана, что дуккха. Такая вот тавтология. А дуккхаведана у араханта вроде бы имеется. Более того Будда описывал некое беспокойство от органов чувств, убежище от которого находил в анимитта-чето-самадхи. Понятно, что страдание страданию рознь. Мы смешиввем пониятия психологического страдания связаного с присвоением, отождесталением и голую, закодированную кармой, феноменальную боль/ беспокойство. Которая гудит постоянно и на фоне покоя ниббаны не-желательна.
Совокупности дуккха, но страдание наступает, когда мы схватываеи дуккха. Сковородка горячая, страдательная ( в ней есть дуккха опасности), но непосредственная боль будет, если схватить ее.

Всё потенциальное - это умственное страдание. То есть, его у архата нет.
Хорошо быть арахантом. Самое болезненное страдание обычных людей это как раз чувство неопределенности по поводу потенциального будущего.
Но арахант то ваш не знает что такое хорошо.
_________________
Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17344
Откуда: Москва

608947СообщениеДобавлено: Пн 05 Сен 22, 20:31 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

4eJIOBEK пишет:
СлаваА пишет:

Хорошо быть арахантом. Самое болезненное страдание обычных людей это как раз чувство неопределенности по поводу потенциального будущего.
Но арахант то ваш не знает что такое хорошо.
Почему? Вроде наоборот, он знает что хорошо это ниббана.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: 4eJIOBEK
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
4eJIOBEK



Зарегистрирован: 15.01.2019
Суждений: 2808

608963СообщениеДобавлено: Вт 06 Сен 22, 00:35 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
4eJIOBEK пишет:
СлаваА пишет:

Хорошо быть арахантом. Самое болезненное страдание обычных людей это как раз чувство неопределенности по поводу потенциального будущего.
Но арахант то ваш не знает что такое хорошо.
Почему? Вроде наоборот, он знает что хорошо это ниббана.
Откуда он знает, он что уже там был? Кроме того если наш крошка знает что такое хорошо и что такое плохо, то он во власти двойственности.
_________________
Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17344
Откуда: Москва

608964СообщениеДобавлено: Вт 06 Сен 22, 00:43 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

4eJIOBEK пишет:
СлаваА пишет:
4eJIOBEK пишет:
СлаваА пишет:

Хорошо быть арахантом. Самое болезненное страдание обычных людей это как раз чувство неопределенности по поводу потенциального будущего.
Но арахант то ваш не знает что такое хорошо.
Почему? Вроде наоборот, он знает что хорошо это ниббана.
Откуда он знает, он что уже там был? Кроме того если наш крошка знает что такое хорошо и что такое плохо, то он во власти двойственности.
Крошка арахант да пережил. В этом же и суть. Он уже пережил ниббану. Поэтому его такой вопрос, что хорошо, а что плохо не мучает. Мучиться это прерогатива обычных людей.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Android



Зарегистрирован: 23.09.2012
Суждений: 4004
Откуда: South Indiana

609083СообщениеДобавлено: Ср 07 Сен 22, 21:51 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Helios пишет:

Совокупности дуккха, но страдание наступает, когда мы схватываеи дуккха. Сковородка горячая, страдательная ( в ней есть дуккха опасности), но непосредственная боль будет, если схватить ее.

Для сковородки есть специальные перчатки (упая), что б не хватать сковородку голыми руками.

_________________
सर्वधर्मशून्यता
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Нирвани



Зарегистрирован: 06.10.2014
Суждений: 810

609084СообщениеДобавлено: Ср 07 Сен 22, 22:30 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

4eJIOBEK пишет:
Нирвани пишет:
4eJIOBEK пишет:
Меня в это кого хочет спасти буддист смущает хочет.Че то там вроде про клеши было,про цепляния.Да и кто хочет?

А разве не так?
Именно ХОЧЕТ.
Если буддизм это армия, то подходит слово ДОЛЖЕН.
Если это предприятие, то значит ОБЯЗАН.
И всеж мне не ясно,, разные представители буддизма по разному воспринимают учение будды, трактуют его по своему, и называют это учение Будды.
Не важно какая колесница, главное что идет в мир через это учение,, но получается это уже не учение Будды а учение лам..
В принципе это болезнь всех учений,, но в данном случае разговор о буддизме.
Когда слышишь от кармапы,, - я страдаю и хотел бы заниматься другим, но вынужден...это говорит что сам буддизм себя исчерпывает

Вот и достигни свободы хотя бы для себя для начала,потом  уже заботься о других.Хотя,если нет изначально тебя,какие к псу могут быть другие?Фантомные боли.

Это ответ всем религиям спасателям?)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Нирвани



Зарегистрирован: 06.10.2014
Суждений: 810

609087СообщениеДобавлено: Ср 07 Сен 22, 22:41 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Дело в том, что размышлять о нирване, самадхи, савикальпа,нирвикальпа,сахаджакальпа без личного опыта нет никакого толка.
Подскажите того кто СЕЙЧАС достиг Нирваны в буддизме!?
Имя и ссылку на него.
Из всех живущих я знаю только одного кто достиг   дал полные определения физиологических и иных признаков пребывания в ней,, это ШриЧинМой.
Остальные просто умно разговаривают на духовном мате.


Ответы на этот пост: Dr.Love
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dr.Love



Зарегистрирован: 19.02.2018
Суждений: 2202

609101СообщениеДобавлено: Чт 08 Сен 22, 03:16 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Нирвани пишет:
Дело в том, что размышлять о нирване, самадхи, савикальпа,нирвикальпа,сахаджакальпа без личного опыта нет никакого толка.
Подскажите того кто СЕЙЧАС достиг Нирваны в буддизме!?
Имя и ссылку на него.
Из всех живущих я знаю только одного кто достиг   дал полные определения физиологических и иных признаков пребывания в ней,, это ШриЧинМой.
Остальные просто умно разговаривают на духовном мате.
Есть кто-то другой? я или он, или вы?

Желание чего-либо достичь (жажда) является феноменом причины и следствии. В угасании страстей, в том числе жажды чего-либо достичь. Как океан, который не изменяем, так и мудрость понимания этого. Самостные возрения характеризуются в достижении и в изменении, такая уловка Сансарического бытия.  Wink


Ответы на этот пост: Android, Нирвани
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Android



Зарегистрирован: 23.09.2012
Суждений: 4004
Откуда: South Indiana

609103СообщениеДобавлено: Чт 08 Сен 22, 06:24 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dr.Love пишет:
Нирвани пишет:
Дело в том, что размышлять о нирване, самадхи, савикальпа,нирвикальпа,сахаджакальпа без личного опыта нет никакого толка.
Подскажите того кто СЕЙЧАС достиг Нирваны в буддизме!?
Имя и ссылку на него.
Из всех живущих я знаю только одного кто достиг   дал полные определения физиологических и иных признаков пребывания в ней,, это ШриЧинМой.
Остальные просто умно разговаривают на духовном мате.
Есть кто-то другой? я или он, или вы?

Желание чего-либо достичь (жажда) является феноменом причины и следствии. В угасании страстей, в том числе жажды чего-либо достичь. Как океан, который не изменяем, так и мудрость понимания этого. Самостные возрения характеризуются в достижении и в изменении, такая уловка Сансарического бытия.  Wink

Это вы про какой-то дзогчен говорите, или что-то махаянское.

В раннебуддийском стиле положено желать достичь распада скандх, ибо они горят и жгут, они страдание, и зловонные эксременты.

Вообще, читая их сутты, я все таки прихожу к выводу, что нет там серединного пути, у них перебор.

Серединный путь  - это когда звучит песня Пугачевой, к примеру,  а она вам по фиг, как и Пугачева.

Крайности, это

1) когда мы хотим прекратить песню Пугачевой, так как она нам не нравится, при этом вызывая еще большее отвращение к Пугачевой, хотим прекратить слышание песни. (Ранний буддизм)

2) когда мы обожаем Пугачеву, называя ее примадонной, императрицей эстрады... и тп и хотим слушать ее песни снова и снова (Обычный обыватель)

_________________
सर्वधर्मशून्यता


Ответы на этот пост: Helios, Dr.Love
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34  След.
Страница 5 из 34

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.037 (0.868) u0.018 s0.000, 18 0.020 [268/0]