И потом, поступки без намерения не дают результатом карму. Поступок может быть первичнен если нет того, кто делает намерение. За исключением ненамеренных действий.
>>делает
>>без намерения
У вас слишком механическая картина мира. Бывают намерения без поступков речью или телом, но не поступки речью или телом без намерения. Причем четана ака намерение - это не всегда то, что нейм думает про себя о своих действиях.
Поступки телом без намерения не бывает? Да ладно! Действия ребёнка, действия лунатика, действия совершенные машинально и т.п.
Ребенок в сознании и у него есть намерение, лунатик - нет, у машинальных действий асанкхарика-привычные читты. Это крайне малая часть вашей сознательной жизни. Играет никакую роль. До 14 по тхераваде у ребенка ум похож на ум глубокого старика. Точно так же ослаблен. Возможно, стрессом рождения.
Нет намерения - нет кармы. Например, четырёхлетний ребёнок нашёл дома пистолет и играя застрелил из него старшую сестру, был в новостях сюжет. Нет помысла, омрачения, намерения, а значит нет и кармы. Вспомните хотя бы затасканный пример со случайным раздавливанием насекомых. Подобные действие без намерения не дают кармических следствий.
Их вообще то слепой раздавил, который их не видел и об их существовании не подозревал. Ребенок был слепой? Он пистолет взял не намеренно, не понимал, что такое пистолет? Зачем он его тогда взял, направил на сестру и нажал на курок? Его намерение было не убивать, ок. Это не значит, что не было намерения. Была глупось + четана напугать, например. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
№616700Добавлено: Сб 31 Дек 22, 21:45 (2 года тому назад)
papahcabkirata paja
nippapanca tatbagata
“People delight in proliferation,
the Tathagata in nonproliferation.”
—Dbammapada 254
This term is used to describe the tendency of the mind to 1) spread out from and elaborate upon any sense object that arises in experience, smothering it with wave after wave of mental elaboration, 2) most of which is illusory, repetitive, and even obsessive, 3) which effectively blocks any sort of mental calm or clarity of mind.
Это что-то из сочинений национал-фантаста А. Дугина.
Геополитика - заразная прапанча.
Причем тут это мракобесие? Геополитика как направление политической мысли - немецко-англо-американская тема. Она в любом гос-ве есть. Как оно себя позиционирует, в чем видит свою силу, какими ресурсами располагает и пр. Не наука она по той простой причине, что связана с человеческими действиями, которые в силу динамичности ситуации слабо прогнозируются. Появилась возможность выращивать больше сельхоз продукции как следствие механизации и внешнеполитический курс скорректировался, а прежние планы стали не актуальны, например. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
И потом, поступки без намерения не дают результатом карму. Поступок может быть первичнен если нет того, кто делает намерение. За исключением ненамеренных действий.
>>делает
>>без намерения
У вас слишком механическая картина мира. Бывают намерения без поступков речью или телом, но не поступки речью или телом без намерения. Причем четана ака намерение - это не всегда то, что нейм думает про себя о своих действиях.
Поступки телом без намерения не бывает? Да ладно! Действия ребёнка, действия лунатика, действия совершенные машинально и т.п.
Бывают, в уравнении без намерения поступок такое же желание. _________________ достаточнее предположенных
В буддизме не подразумевает. Я вам предложил попробовать мыслить в ином ключ. Ну, не вышло, так не вышло. Это сложно.
В буддизме карма подразумевает индивидуальную ответственность за поступки.
Поступки - безличны. Это их сущность.
Реальность сотворена кармой, карма есть намерение, намерение - умственное.
Сущность не только поступков, а вообще всего - пустота, безличность.
Сливаясь в единой сущности...(последовательность из всего в царской водке) , мораль - умственное, поскольку. И не быть может. Поступок первичнее. _________________ достаточнее предположенных
Это что-то из сочинений национал-фантаста А. Дугина.
Геополитика - заразная прапанча.
Причем тут это мракобесие? Геополитика как направление политической мысли - немецко-англо-американская тема. Она в любом гос-ве есть. Как оно себя позиционирует, в чем видит свою силу, какими ресурсами располагает и пр. Не наука она по той простой причине, что связана с человеческими действиями, которые в силу динамичности ситуации слабо прогнозируются. Появилась возможность выращивать больше сельхоз продукции как следствие механизации и внешнеполитический курс скорректировался, а прежние планы стали не актуальны, например.
Ну, не знаю... По-моему, это всё просто экономика и продуцируемая ей политика, зачем плодить сущности? Действующие силы - люди и их объединения, а не какие-то монструозные надчеловеческие силы. То, что называется "геополитические интересы нации" - это просто красивое прикрытие экономических и соответствующих политических амбиций правителя и его правящей группировки. С их сменой сменяется и "геополитика".
Нельзя ли всё-таки разобраться с вашим предыдущим (мракобесным вполне) утверждением, что ЦРУ вбухало немалые деньги в дурные переводы Палийского Канона? Вы не могли бы назвать имена разбогатевших переводчиков, ну или признаться, что сказали фантастическую чепуху?
Собственно, буддизм в обществе именно фактор политического влияния. Чтобы из этого "прыжка веры" выкрыжить философское учение надо очень сильно постараться.
Цитата:
Make no mistake, there is a growing wing of ultra-right extremist Buddhism, and it is present in a monastery or center near you! There’s a broad spectrum from outright nazis—like the anti-semitic monk (since disrobed) who filmed himself making a Hitler salute to a Buddha image—to the merely “concerned”. It touches on incel culture, anti-feminism, anti-vax, fans of Jordan Peterson, opponents of bhikkhuni ordination, transphobic and homophobic views, climate denial, and more. Hotbeds of right-wing extremism will include any monastery or order that denies the equality of women and insists on the absolute and unquestionable authority of its patriarchy.
Западная тхеравада - это капля в море, но в тренде.
Заметил, многие позиционируют себя как пионеры в ЛГБТ+.
Обоснование таково. Еще на топперовском форуме делался вывод --> поскольку сансара - зло и хаос, то любое половое влечение - неведение. А поскольку не всем быть архатами, то разницы для мирского человека нет, "каким образом разгружаться" - что с женщиной, что с мужчиной... карма одинаково генерится.
Видимо не успели древние тхеры написать трактат, кому кого и как можно. Ашвагхоша таки упсел. _________________ सर्वधर्मशून्यता
Это физик может отдать 1000 р. Христа ради и забыть.
Пользуясь случаем, - а есть такое, что физики чаще под очарование буддизма подпадают, нежели лирики, или это миф?
Как я языка сняли.
Я как раз вспомнил давеча эпоху физиков-лириков, когда некоторые из них увлекались психофизическим совершенствованием по методике индийских йогов. На той стадии нужно было и оставаться. Продолжали работать в НИИ, выписывать "Науку и жизнь", ходить в походы с гитарой, и петь песни Визбора.
Но потом, что-то пошло не так. Увлечение религиями Востока стало принимать уродливые формы. Физики-лирики стали превращаться в физиков-шизиков. Бросать НИИ, гитары, походы по причине непостоянства, неудовлетворенности и невыносимой легкости городского бытия.
Но в тот период карательная психиатрия уже была отменена. _________________ सर्वधर्मशून्यता
Видимо не успели древние тхеры написать трактат, кому кого и как можно. Ашвагхоша таки упсел.
Ашвагхоша писал про этику бодхисаттвы - учителя буддизма в брахманской среде. Из чего потом в Тибете сделали этику для мирян почему то. Хотя у обычных мирян правило камамитхья шире. Там же только про непричинение вреда по закону, монашкам, невестам и "тем, кого украсил цветами другой" так то это проститутки за которых другой заплатил и одел корону, чтоб был виден факт проплаты. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Нельзя ли всё-таки разобраться с вашим предыдущим (мракобесным вполне) утверждением, что ЦРУ вбухало немалые деньги в дурные переводы Палийского Канона? Вы не могли бы назвать имена разбогатевших переводчиков, ну или признаться, что сказали фантастическую чепуху?
Таблетки примите. ЦРУ курировало тибетский вопрос. А Британия - тхераваду. У меня это перечисление есть. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Следствия поступков - это не награда и не возмездие, если использовать точный смысл. В переносном, для обучения домохозяек правильному поведению, может и сойти.
Если использовать точный смысл, то всё нейтрально. Да и понятно, что воспитательный элемент есть в любой религиозной системе.
Не нейтрально. Благие поступки ведут к приятной ведане в будущем, неблагие - к неприятной, нейтральные - соответственно. В этой системе не говорится про нарушителя, которого наказывают. Говорится про поступки и их следствия. Поступки - matter буддийской реальности. Основа всего, самое реальное из того, что есть. Не материя, не сознание, а именно поступки. Попробуйте мыслить так, что поступок первичнее того, что называете личностью или деятелем.
Это смотря на каком уровне.
У махамудристых мыслителей, к примеру, наблюдается как раз что-то похожее, о чем пишет собеседник.
Что позволяет Сарахе заявить:
Цитата:
“Like a pig I wallow in the samsaric mire,”
Yet with a flawless mind, where’s the fault?
Unaffected by anything,
How is it I am bound?
Говоря про нейтральность и безличность, мне тут вспомнился параграф из Спанда-карики, это не буддизм, но в той же махамудре, идеи аналогичные:
Цитата:
Na duhkham na sukham yatra na graahyam graahakam na ca |
Na caasti muudhabhaavo'pi tadasti paramaarthatah ||5||
Цитата:
В высшем смысле нет ни счастья, ни страдания, ни субъекта ни объекта, ни даже состояния невежества, а есть только То.
По моему это отличается от рассуждения тхеравадина, как-то:
Цитата:
The Ugly is already there, enduring on its own. Either you train the mind to stop ignoring the ugly, which in turn weaken the bonds of sense pleasure, or you don't. But the ugly IS there regardless, you don't do anything else than remove the ignorance from your view. The only way to remove ignorance, however, is to stop ignoring. But for most, this is too painful, too uncomfortable.
_________________ सर्वधर्मशून्यता
Последний раз редактировалось: Android (Вс 01 Янв 23, 23:07), всего редактировалось 1 раз
Видимо не успели древние тхеры написать трактат, кому кого и как можно. Ашвагхоша таки упсел.
Ашвагхоша писал про этику бодхисаттвы - учителя буддизма в брахманской среде. Из чего потом в Тибете сделали этику для мирян почему то. Хотя у обычных мирян правило камамитхья шире. Там же только про непричинение вреда по закону, монашкам, невестам и "тем, кого украсил цветами другой" так то это проститутки за которых другой заплатил и одел корону, чтоб был виден факт проплаты.
Выходит и в махаяне "все равно как разгружаться"?
Ну а так да. Проституток обижать не надо.
Кстати, забавно, видел дискуссию где-то в соц.сетях, где геи наехали на танки с яб-юм, мол, чего только М +Ж, а не М + М? _________________ सर्वधर्मशून्यता
Последний раз редактировалось: Android (Вс 01 Янв 23, 23:15), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: Экалавья, ТМ
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
Его намерение было не убивать, ок. Это не значит, что не было намерения. Была глупось + четана напугать, например.
Действующие силы - люди и их объединения, а не какие-то монструозные надчеловеческие силы. То, что называется "геополитические интересы нации" - это просто красивое прикрытие экономических и соответствующих политических амбиций правителя и его правящей группировки. С их сменой сменяется и "геополитика".
