Я понимаю, форумное общение нарушает дисциплину [мышления]
Наоборот - исправляет. Вот вы пишете ошибочное, беситесь от того, что с вами спорят, но в результате, скорее всего, исправите свои косяки. _________________ Буддизм чистой воды
Слово кхандха / скандха в тхеравадинской текстовой традиции используется для обозначения пяти агрегатов психики.
Рупа не относится к агрегату психики, она не знает объект, отличаетая от нама. Деление на 4 парамттхи не просто так. Вы фантазируете опять, как и КИ
Вовсе нет, это словарное обозначение. Посмотрите на wisdom library.
Вы апелировали к тхеравадинской традиции, а не к словарям неким. Поток демагогии продолжается, я вижу.
Я понимаю, форумное общение нарушает дисциплину [мышления]
Это очень странный упрёк. Чтобы понять, что написано в текстах тхеравадинов, вы без словарей обходитесь? Пали - ваш родной язык? Полагаю, что нет.
Если же вы кким-то своим "чутьём" руководствуетесь в понимании, то это вас следует упрекнуть в фантазировании и задорновщине.
Последний раз редактировалось: Горсть листьев (Пт 02 Сен 22, 14:43), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: Helios
№608461Добавлено: Пт 02 Сен 22, 14:43 (2 года тому назад)
Интересное место из древних комментариев (пишу по памяти, на форуме это упоминалось, источник можно найти) - "скандхи араханта называют упадана-скандхи потому, что другие существа могут испытывать к ним привязанность".
То есть, это упадана-скандхи внутри совокупностей других существ, но не самого араханта. Точно так же, напомню, решается загадка с "Татхагата - не форма, без формы не указать на Татхагату" - речь про форму внутри разных совокупностей. _________________ Буддизм чистой воды
№608462Добавлено: Пт 02 Сен 22, 14:58 (2 года тому назад)
Выше Гелиос совершенно справедливо заметил, что панчаскандха = анатман.
Что описывает схема пяти скандх?
Не сущность, а процесс.
Какой процесс?
Процесс восприятия-и-реагирования - то есть то, что мы сейчас обобщаем понятием психика.
Но есть, безусловно, один важный отличительный компонент- это упадана. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
№608464Добавлено: Пт 02 Сен 22, 15:25 (2 года тому назад)
Монахи, когда кто-либо пребывает в созерцании опасности в вещах, к которым можно прицепиться, жажда прекращается. С прекращением жажды происходит прекращение цепляния. С прекращением цепляния – прекращение существования. С прекращением существования – прекращение рождения. С прекращением рождения, старение-и-смерть, печаль, стенание, боль, недовольство и отчаяние прекращаются. Таково прекращение всей этой груды страданий.
Представьте, монахи, большое дерево. И мимо проходил бы человек с лопатой и ведром. Он бы срубил это дерево под корень, выкопал бы его, вытащил бы корни, [включая] даже небольшие корешки и корневые нити. Он бы разрезал дерево на части, расколол бы [эти] части на куски и превратил бы в щепки. Затем он бы высушил эти щепки на ветру и солнце, сжёг бы их в костре и собрал бы золу. Сделав так, он бы развеял золу по ветру или же бросил бы её в поток быстрой реки. Таким образом, это большое дерево было бы срублено под корень, сделано подобным обрубку пальмы, уничтожено так, что более не сможет возникнуть в будущем1.
1Комментарий приводит детальное объяснение примера, и, в частности, отмечает, что зола в данном примере с деревом является остаточными формациями араханта, пока он ещё жив. Развеяние золы по ветру является метафорой смерти араханта
Комментарий не новодельный, так-что толкование традиционное
___
«Точно также, Ваччха, Татхагата отбросил материальную форму, посредством которой тот, кто описывал бы Татхагату, мог описать его. Он срезал её под корень, сделал подобной обрубку пальмы, уничтожил так, что она более не сможет возникнуть в будущем. Татхагата освобождён от обозначения в рамках материальной формы, Ваччха. Он глубок, неизмерим, его также трудно измерить, как и океан. [Выражение] «он перерождается» тут неуместно. [Выражение] «он не перерождается» тут неуместно. [Выражение] «он и перерождается и не перерождается» тут неуместно. [Выражение] «он ни перерождается, ни не перерождается» тут неуместно1.
Татхагата отбросил то чувство… восприятие… формации… сознание, посредством которого тот, кто описывал бы Татхагату, мог бы описать его. Он срезал его под корень… Татхагата освобождён от обозначения в рамках сознания, Ваччха
___
И каково это изложение Дхаммы на тему того, кто заявляет о старании, чтобы стать свободным от подневольности? Монахи, существуют, формы, познаваемые глазом – милые, приятные, чарующие, привлекательные, воспаляющие желание, соблазнительные. Они были отброшены Татхагатой, сделаны подобными обрубку пальмы, уничтожены, так что более не смогут возникнуть в будущем. Он заявляет о старании, [которое должно быть приложено] для их отбрасывания. Поэтому Татхагата зовётся тем, кто заявляет о старании, чтобы стать свободным от подневольности1.
Уничтожение предполагается как такое, что стало подобно обрубку пальмы и не может возникнуть в будущем. В ином случае Татхагата был бы без зрения, слуха, слуха слышимого и прочего.
___
Уничтожение предполагается как такое, что стало подобно обрубку пальмы и не может возникнуть в будущем. В ином случае Татхагата был бы без зрения, слуха, слуха слышимого и прочего.
Вы что, читаете это так, что "обрубок" это еще нечто живое? _________________ Буддизм чистой воды
Слово кхандха / скандха в тхеравадинской текстовой традиции используется для обозначения пяти агрегатов психики.
Рупа не относится к агрегату психики, она не знает объект, отличаетая от нама. Деление на 4 парамттхи не просто так. Вы фантазируете опять, как и КИ
Вовсе нет, это словарное обозначение. Посмотрите на wisdom library.
Вы апелировали к тхеравадинской традиции, а не к словарям неким. Поток демагогии продолжается, я вижу.
Я понимаю, форумное общение нарушает дисциплину [мышления]
Это очень странный упрёк. Чтобы понять, что написано в текстах тхеравадинов, вы без словарей обходитесь? Пали - ваш родной язык? Полагаю, что нет.
Если же вы кким-то своим "чутьём" руководствуетесь в понимании, то это вас следует упрекнуть в фантазировании и задорновщине.
Традиция не относит рупу к разряду психики. Так понятней?
Уничтожение предполагается как такое, что стало подобно обрубку пальмы и не может возникнуть в будущем. В ином случае Татхагата был бы без зрения, слуха, слуха слышимого и прочего.
Вы что, читаете это так, что "обрубок" это еще нечто живое?
Это некий отстаток, который не может расти, давать побеги и т. д.
Шесть сфер уничтожены так, что не могут возникнуть в будущем - та же формула применяется. Если шесть сфер у татхагаты уничтожены буквально, а не как пенек пальмы, то он слепой глухой, что есть полнейший бред.
Вы что, читаете это так, что "обрубок" это еще нечто живое?
Вы полагаете, что дерево умирает в ту же самую секунду, как его срубили?
Там скорее не об убивании дерева, а о лишении возможности расти, давать побеги, семена и тд.
Или в другой метафоре с превращением в золу. Зола (остаток формаций, следуя комментарию), остается, но потом развевается.
Сутт на данную тему очень много, я находил и другие, с еще более прямыми утверждениями. Надо поискать подольше.
Уничтожение предполагается как такое, что стало подобно обрубку пальмы и не может возникнуть в будущем. В ином случае Татхагата был бы без зрения, слуха, слуха слышимого и прочего.
Вы что, читаете это так, что "обрубок" это еще нечто живое?
Это некий отстаток, который не может расти, давать побеги и т. д.
Шесть сфер уничтожены так, что не могут возникнуть в будущем - та же формула применяется. Если шесть сфер у татхагаты уничтожены буквально, а не как пенек пальмы, то он слепой глухой, что есть полнейший бред.
Фразеологизм "срубил под корень" для вас означает, что остался корень? Ни про какой остаток в аналогии нет. Смысл в ней только то, что уничтожено так, что не сможет отрасти. Причем, уничтожено в момент пробуждения, а не последующей смерти тела. _________________ Буддизм чистой воды
Слово кхандха / скандха в тхеравадинской текстовой традиции используется для обозначения пяти агрегатов психики.
Рупа не относится к агрегату психики, она не знает объект, отличаетая от нама. Деление на 4 парамттхи не просто так. Вы фантазируете опять, как и КИ
Вовсе нет, это словарное обозначение. Посмотрите на wisdom library.
Вы апелировали к тхеравадинской традиции, а не к словарям неким. Поток демагогии продолжается, я вижу.
Я понимаю, форумное общение нарушает дисциплину [мышления]
Это очень странный упрёк. Чтобы понять, что написано в текстах тхеравадинов, вы без словарей обходитесь? Пали - ваш родной язык? Полагаю, что нет.
Если же вы кким-то своим "чутьём" руководствуетесь в понимании, то это вас следует упрекнуть в фантазировании и задорновщине.
Традиция не относит рупу к разряду психики. Так понятней?
Термин "психика" - западный. В традиции его нет. Не думаю, что стало понятнее, так как это уже три раза сказано. _________________ Буддизм чистой воды
№608475Добавлено: Пт 02 Сен 22, 15:45 (2 года тому назад)
Цитата:
Наоборот - исправляет.
Ну вот я зашел с улицы и сразу в лицо поток демагогии нескрываемой. И вот думаю - злонамеренно вы это делаете, или уже сами того не осознаете (форумная привычка к словоблудию). Думаю, что второе.
А бесится я не бешусь, в данной теме вполне ясно для себя понимаю что к чему.
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
