Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Вопрос о практике и сансаре

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64 ... 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

603963СообщениеДобавлено: Чт 26 Май 22, 20:09 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:

Так все ваши рассуждения строятся на базе представления о биологическом теле. Вы сами это начали, так что этот ваш вопрос к вам же.
Дело в том, что в тхераваде трех и более тел у Будды нету. Есть описание сверхспособностей, при которых практик может из одного тела делать множество, но это про другое совсем.

Ответы на этот пост: Горсть листьев, hikaton915
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49556

603964СообщениеДобавлено: Чт 26 Май 22, 20:17 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:

Святые есть разные. Не "сатта" из них - только архат. Попробуйте не "заменять" (подменять, передергивать, лгать), а немножко думать.
Если вы о святых-жуликах

Нет.

_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49556

603965СообщениеДобавлено: Чт 26 Май 22, 20:19 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Серж пишет:
Горсть листьев пишет:
Серж пишет:
Even though there is a single nibbana as its nature, nibbana is talked to have two different forms, saupadisesa nibbana and anupadisesa nibbana. Saupadisesa nibbana is nibbana when sattas are still in the samsara are when they are alive. This nibbana is only present in arahats or anagams while they are in nirodha samapatti. Nirodha means disappearance and samapatti means to be in a state of. Anupadisesa nibbana is the state immediately after cuti citta of arahats. https://www.wisdomlib.org/buddhism/book/patthana-dhamma/d/doc1829.html
...are in nirodha samapatti = are in the state of disappearance
Saupadisesa nibbana is nibbana when sattas are still in the samsara are when they are alive.
Все просто. Пока архат жив он сатта, когда помер - вневременной, уже не существо.

Это случайное использование слова в статье. Анагамины - сатты.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17931
Откуда: Москва

603966СообщениеДобавлено: Чт 26 Май 22, 21:02 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Серж пишет:
Горсть листьев пишет:
Серж пишет:
Even though there is a single nibbana as its nature, nibbana is talked to have two different forms, saupadisesa nibbana and anupadisesa nibbana. Saupadisesa nibbana is nibbana when sattas are still in the samsara are when they are alive. This nibbana is only present in arahats or anagams while they are in nirodha samapatti. Nirodha means disappearance and samapatti means to be in a state of. Anupadisesa nibbana is the state immediately after cuti citta of arahats. https://www.wisdomlib.org/buddhism/book/patthana-dhamma/d/doc1829.html
...are in nirodha samapatti = are in the state of disappearance
Saupadisesa nibbana is nibbana when sattas are still in the samsara are when they are alive.
Все просто. Пока архат жив он сатта, когда помер - вневременной, уже не существо.

Это случайное использование слова в статье. Анагамины - сатты.
В цитате Сержа совсем о другом. Там и Арахант и Анагамин сатты пока не в медитации (ниродха самапати) или пока жизнь не закончили. Не знаю, конечно, насколько приведенный Сержем текст авторитетен.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49556

603967СообщениеДобавлено: Чт 26 Май 22, 21:31 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Серж пишет:
Горсть листьев пишет:
Серж пишет:
Even though there is a single nibbana as its nature, nibbana is talked to have two different forms, saupadisesa nibbana and anupadisesa nibbana. Saupadisesa nibbana is nibbana when sattas are still in the samsara are when they are alive. This nibbana is only present in arahats or anagams while they are in nirodha samapatti. Nirodha means disappearance and samapatti means to be in a state of. Anupadisesa nibbana is the state immediately after cuti citta of arahats. https://www.wisdomlib.org/buddhism/book/patthana-dhamma/d/doc1829.html
...are in nirodha samapatti = are in the state of disappearance
Saupadisesa nibbana is nibbana when sattas are still in the samsara are when they are alive.
Все просто. Пока архат жив он сатта, когда помер - вневременной, уже не существо.

Это случайное использование слова в статье. Анагамины - сатты.
В цитате Сержа совсем о другом.

"Случайное использование слова" - о чем другом?

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17931
Откуда: Москва

603968СообщениеДобавлено: Чт 26 Май 22, 21:36 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой



"Случайное использование слова" - о чем другом?
Делает другой акцент в раскрытии понятия сатты. Вы раньше утверждали, что только арахант не сатта. А в цитате другой контекст. В медитации - ниродхи арахант и анагамин не сатты, но пока физ. жизнь не закончили, то все-таки они тоже сатты (если не в ниродхе в конкретный момент). Не судите строго. Я так понял цитату.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Последний раз редактировалось: СлаваА (Чт 26 Май 22, 21:39), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49556

603969СообщениеДобавлено: Чт 26 Май 22, 21:39 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:


"Случайное использование слова" - о чем другом?
Делает другой акцент в раскрытии понятия сатты. Вы раньше утверждали, что только арахант не сатта. А в цитате другой контекст. В медитации - ниродхи арахант и анагамин не сатты, но пока физ. жизнь не закончили, то все-таки они тоже сатты. Не судите строго. Я так понял цитату.

Араханты не сатты всегда. Но, может быть есть и такая позиция, как в статье. Она вам помогла с "биологическим телом" - в медитации оно пропадает?

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17931
Откуда: Москва

603970СообщениеДобавлено: Чт 26 Май 22, 21:41 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:


"Случайное использование слова" - о чем другом?
Делает другой акцент в раскрытии понятия сатты. Вы раньше утверждали, что только арахант не сатта. А в цитате другой контекст. В медитации - ниродхи арахант и анагамин не сатты, но пока физ. жизнь не закончили, то все-таки они тоже сатты. Не судите строго. Я так понял цитату.

Араханты не сатты всегда. Но, может быть есть и такая позиция, как в статье. Она вам помогла с "биологическим телом" - в медитации оно пропадает?
В медитации тело и (сатта) временно спит и это понятно. Да, позиция как в цитате очень сближает позиции материалиста и идеалиста. То что в медитации кто-то не сатта понять  и принять намного легче.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49556

603971СообщениеДобавлено: Чт 26 Май 22, 21:49 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
СлаваА пишет:


"Случайное использование слова" - о чем другом?
Делает другой акцент в раскрытии понятия сатты. Вы раньше утверждали, что только арахант не сатта. А в цитате другой контекст. В медитации - ниродхи арахант и анагамин не сатты, но пока физ. жизнь не закончили, то все-таки они тоже сатты. Не судите строго. Я так понял цитату.

Араханты не сатты всегда. Но, может быть есть и такая позиция, как в статье. Она вам помогла с "биологическим телом" - в медитации оно пропадает?
Да, позиция как в цитате очень сближает позиции материалиста и идеалиста. То что в медитации кто-то не сатта понять  и принять намного легче.

Не понял, как это оно сближает? И что именно легче принять? Коньяк?

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17931
Откуда: Москва

603972СообщениеДобавлено: Чт 26 Май 22, 21:53 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой



Не понял, как это оно сближает? И что именно легче принять? Коньяк?
В медитации большое количество людей могли переживать чувств освобождения от тела и сатты. А вот сохранить это чувство в обычной жизни навряд ли у кого получалось кроме Будды и немногих других людей. Имхо. Поэтому принять возможность освобождения от сатты в медитации для обычного человека проще.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49556

603973СообщениеДобавлено: Чт 26 Май 22, 21:55 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:


Не понял, как это оно сближает? И что именно легче принять? Коньяк?
В медитации большое количество людей могли переживать чувств освобождения от тела и сатты.

При чем тут "пережить"? Арахант и так никогда не считает, что "тело это я" и подобное. И что еще за "освобождение от сатты"? Что за генерация новых терминов?

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: СлаваА, Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17931
Откуда: Москва

603974СообщениеДобавлено: Чт 26 Май 22, 22:00 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Арахант и так никогда не считает, что "тело это я" и подобное. И что еще за "освобождение от сатты"? Что за генерация новых терминов?
В цитате Сержа о том, что он так не считает в чувствах и ощущениях только в ниродха самапати, если я правильно понял. Как умственная установка понятно, что у него всегда так.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49556

603975СообщениеДобавлено: Чт 26 Май 22, 22:01 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Арахант и так никогда не считает, что "тело это я" и подобное. И что еще за "освобождение от сатты"? Что за генерация новых терминов?
В цитате Сержа о том, что он так не считает в чувствах и ощущениях только в ниродха самапати, если я правильно понял. Как умственная установка понятно, что у него всегда так.

Нет там ни про какое "считает" ничего.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17931
Откуда: Москва

603976СообщениеДобавлено: Чт 26 Май 22, 22:06 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Арахант и так никогда не считает, что "тело это я" и подобное. И что еще за "освобождение от сатты"? Что за генерация новых терминов?
В цитате Сержа о том, что он так не считает в чувствах и ощущениях только в ниродха самапати, если я правильно понял. Как умственная установка понятно, что у него всегда так.

Нет там ни про какое "считает" ничего.
Спрошу по другому. "Самоощущение" араханта совсем никак не меняется когда он в ниродха самапати и когда, например, ходит собирать пропитание, то есть находится в обычном человеческом состоянии сознания? Судя по цитате различие есть.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49556

603977СообщениеДобавлено: Чт 26 Май 22, 22:08 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
СлаваА пишет:
Арахант и так никогда не считает, что "тело это я" и подобное. И что еще за "освобождение от сатты"? Что за генерация новых терминов?
В цитате Сержа о том, что он так не считает в чувствах и ощущениях только в ниродха самапати, если я правильно понял. Как умственная установка понятно, что у него всегда так.

Нет там ни про какое "считает" ничего.
Спрошу по другому. "Самоощущение" араханта совсем никак не меняется когда он в ниродха самапати и когда, например, ходит собирать пропитание, то есть находится в обычном человеческом состоянии сознания? Судя по цитате различие есть.

Не знаю, что такое "самоощущение". Ниродха-самапати - полная отключка, где нет нет никакого сознания. Но после выхода имеется память, что ничего не было.

Вообще, это на тему 9-ти миров. Есть 9 миров сатты. И, типа, ниродха-самапатти не относится ни к какому. Но, с бытовой т.з., человеческое тело никуда не пропадает, и архат не считает, что "тело это я" никогда, а не только в самапати.

_________________
Буддизм чистой воды


Последний раз редактировалось: КИ (Чт 26 Май 22, 22:12), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64 ... 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180  След.
Страница 61 из 180

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.054 (0.358) u0.020 s0.000, 18 0.035 [272/0]