Главная ценность - общество всеобщего благоденствия. Была, есть и будет есть и странно, что Слава об этом не знает, ведь это и его высшая ценность, насколько я понимаю.
Вы с материалистической точки зрения описываете идеал. На самом деле главная ценность это божественная реализация потенциала всех живых существ. По идее это может привести и к обществу всеобщего благоденствия. Но это будет совсем другое общество, не так как сейчас.
Вы сейчас выдаёте собственную религию в качестве якобы универсальной это тоже забавно _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
А Западное общество обречено. Это случится еще при нашей жизни. Не знаю как (экология вероятнее всего), но время западной цивилизации прошло. Будет что-то новое.
Так говорили некоторые на всём протяжении истории нашей западной цивилизации. это смешное заявление
В истории не было вечных цивилизаций. Все разрушались. Даже Римская империя. _________________ Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
западной цивилизации, культуры и т.п., можете сформулировать тезисно смысл ее существования? Какие ценности, для чего она нужна и т.п., все что посчитаете важным.
Не сразу обратил внимание на эту иронию, только после подводки Горсть Листьев) действительно, в таком - сугубо сухом, резком, требовательном, и даже меркантильном стиле предъяву мог кинуть только человек, заражённый европейской экспансивностью: в принципе, вы как Мюнхгаузен, сами себя за волосы вытащили - редуцировав целую цивилизацию к вопросу - "что с неё можно поиметь" )
А Западное общество обречено. Это случится еще при нашей жизни. Не знаю как (экология вероятнее всего), но время западной цивилизации прошло. Будет что-то новое.
Так говорили некоторые на всём протяжении истории нашей западной цивилизации. это смешное заявление
В истории не было вечных цивилизаций. Все разрушались. Даже Римская империя.
Безусловно, все империи рождаются и умирают. Но неверно понимать какую-то империю как равное понятию цивилизации. Подобное - удел очень узкомыслящих умов, зацикленных на собственной важности. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
западной цивилизации, культуры и т.п., можете сформулировать тезисно смысл ее существования? Какие ценности, для чего она нужна и т.п., все что посчитаете важным.
Не сразу обратил внимание на эту иронию, только после подводки Горсть Листьев) действительно, в таком - сугубо сухом, резком, требовательном, и даже меркантильном стиле предъяву мог кинуть только человек, заражённый европейской экспансивностью: в принципе, вы как Мюнхгаузен, сами себя за волосы вытащили - редуцировав целую цивилизацию к вопросу - "что с неё можно поиметь" )
Но вообще это была не ирония а вопрос чисто философский, без всякого желания "поиметь". Пока что "поиметь" хотели только Вы с меня. _________________ Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Безусловно, все империи рождаются и умирают. Но неверно понимать какую-то империю как равное понятию цивилизации. Подобное - удел очень узкомыслящих умов, зацикленных на собственной важности.
Конечно, мы же мыслим широко. Цивилизация сохранится, но не западная. _________________ Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Безусловно, все империи рождаются и умирают. Но неверно понимать какую-то империю как равное понятию цивилизации. Подобное - удел очень узкомыслящих умов, зацикленных на собственной важности.
Конечно, мы же мыслим широко. Цивилизация сохранится, но не западная.
Цивилизация - это западное слово и западное понятие. То есть, всё, что называется этим словом, соответствует западному представлению о цивилизации. Соответственно, пока будет это понятие, будет и западная цивилизация как культурологический базис для этого определения.
Это сугубо сухо логически.
Можно привести более пространные конкретизирующие примеры, чтобы показать, как работает эта логика. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Безусловно, все империи рождаются и умирают. Но неверно понимать какую-то империю как равное понятию цивилизации. Подобное - удел очень узкомыслящих умов, зацикленных на собственной важности.
Конечно, мы же мыслим широко. Цивилизация сохранится, но не западная.
Цивилизация - это западное слово и западное понятие. То есть, всё, что называется этим словом, соответствует западному представлению о цивилизации. Соответственно, пока будет это понятие, будет и западная цивилизация как культурологический базис для этого определения.
Это сугубо сухо логически.
Можно привести более пространные конкретизирующие примеры, чтобы показать, как работает эта логика.
Чисто логически Вы очень сузили определение термина "цивилизация", у Вас критерий отнесения к западной цивилизации это использование слова цивилизация. ) Тогда западная цивилизация это не западная, а какая-нибудь греческая, так как в философии использует древне-греческие термины? А если в китайской цивилизации будут использовать слово цивилизация, то она будет западной? Интересно, интересно. )
На самом деле вопрос "цивилизации" достаточно дискуссионный. И про закат западной цивилизации еще 100 лет назад Шпенглер писал в "Закате Европы".
Статья из вики https://ru.wikipedia.org/wiki/Цивилизация показывает сколько разных мнений.
В буддизме кстати же тоже циклы есть когда дхарма развивается и когда сообщество живых существ наоборот деградирует, то есть когда все сложнее следовать путем Будды. В некотором роде это тоже уничтожение цивилизации. Естественно тут другой смысл в слове цивилизация. _________________ Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Зарегистрирован: 31.10.2017 Суждений: 17887 Откуда: Москва
№607099Добавлено: Пн 08 Авг 22, 09:15 (2 года тому назад)
Если не сосчитать сколько уже циклов существования мира прошло, то на фоне длительности существования одного цикла время западной цивилизации вообще не значительно.
"После обмена вежливыми приветствиями и любезностями он сел рядом и сказал: «Мастер Готама, сколько циклов [существования мира] уже истекло и прошло?»
«Брахман, много циклов [существования мира] уже истекло и прошло. Непросто подсчитать их и сказать, что их [прошло] столько-то, столько-то сотен, столько-то тысяч или столько-то сотен тысяч».
«Но можно ли привести пример, Мастер Готама?»
«Можно, брахман» – ответил Благословенный. «Представь себе, брахман, [все те] песчинки между тем местом, где река Ганг начинается, и тем местом, где она впадает в великий океан. Непросто сосчитать их и сказать: «Вот столько то-то здесь песчинок, или столько-то сотен песчинок, или столько-то тысяч песчинок, или столько-то сотен тысяч песчинок». Брахман, циклов [существования мира], что уже прошло, куда больше, чем этих [песчинок]."
https://theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/sn15_8-ganga-sutta-sv.htm _________________ Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
№607100Добавлено: Пн 08 Авг 22, 10:01 (2 года тому назад)
СлаваА
В буддийской парадиг е сознания в каждом новом цикле появляется заново Бхарата со всеми её кланами, раджами, народами и племенами... Экстраполируя это представление на наш разговор, если уж вы решили сюда его завести, в каждом новом мировом цикле появляется заново и западная цивилизация.
Кстати, такой вопрос появился: а великая восточная цивилизация сейчас существует? Какая культура, по вашему мнению, стоит в центре этой цивилизации, являясь её ценностным ядром? _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Стоики тоже разные были, у них там и онтология и эпистемология. Здесь речь о римском стоицизме в позднем западном изводе ("Размышления о себе" Аврелия - любимая книжка Барака Обамы, кто бы сомневался). Это философия арены: хитросплетения Судьбы мне неведомы, но я буду стараться понимать, предугадывать, раскрывать подставы, сражаться и проигрывать достойно. Кстати, герой Сэмюэля Л. Джексона из Криминального чтива, с его "путь праведника..." - это типичный римский стоик, строго следовавший судьбе так, как он её понимал, и в конце, как считал - заслуживший её благосклонность в событии "чудесного" избежания пули.
Вы согласны, что такое понимание более поверхностное? В чем-то оно притягательно, но восточная карма не дает ли более глубокого объяснения?
Вмешаюсь немного, надеясь прочитать и ответ Экалавьи: действительно, концепция кармы незнакома стойкам. Это контекатуальная часть сугубо индийской религиозно-философской мысли, и даже у китайцев её не было до пришествия махаяны. Но сближает их с этой концепцией собственная мифология Фатума и ткани жизни, которую ткут Вещие Прядвы.
Фатум это внешние силы. А карма это то что ткет сам человек. Это вроде принципиально разное?
Ткет-ткет себе,вдруг раз,и ему прилетает извне,вот так внутренне становится внешним.А все почему,потому что он разделял внутреннее и внешнее.А между тем все внешнее ,будучи концепцией как объекты,являются выдумкой ума,познающим их изнутри себя,и это распознавание и есть их феноменальное существование,или карма.Ну и где здесь разница?Что фатум,что карма,ведь что первому,что второму вы вынуждены подчинятся. _________________ Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.
И про закат западной цивилизации еще 100 лет назад Шпенглер писал в "Закате Европы".
И чо, закатилась?
Шпенглер имел в виду Закат гуманитарной культуры, когда на смену поэту и философу приходит негоциант и банкир. Ещё приводил в пример Рембо, который бросил писать стихи и отправился в Африку за алмазами. Ростовщическая Европа, Хозяин, снимающий процент со всего мира - будет только процветать. Ну и здесь с ним трудно не согласиться.
СлаваА
В буддийской парадиг е сознания в каждом новом цикле появляется заново Бхарата со всеми её кланами, раджами, народами и племенами... Экстраполируя это представление на наш разговор, если уж вы решили сюда его завести, в каждом новом мировом цикле появляется заново и западная цивилизация.
Кстати, такой вопрос появился: а великая восточная цивилизация сейчас существует? Какая культура, по вашему мнению, стоит в центре этой цивилизации, являясь её ценностным ядром?
Восток интенсивно вестернизируется, восток в глубоком кризисе и жопе. Другое дело, что вестернизациы восточных своеобразная, со своей восточной спецификой.
Безусловно, все империи рождаются и умирают. Но неверно понимать какую-то империю как равное понятию цивилизации. Подобное - удел очень узкомыслящих умов, зацикленных на собственной важности.
Конечно, мы же мыслим широко. Цивилизация сохранится, но не западная.
Цивилизация - это западное слово и западное понятие. То есть, всё, что называется этим словом, соответствует западному представлению о цивилизации. Соответственно, пока будет это понятие, будет и западная цивилизация как культурологический базис для этого определения.
Это сугубо сухо логически.
Можно привести более пространные конкретизирующие примеры, чтобы показать, как работает эта логика.
По моему цивилизация, это форма культуры которая позволяет перерабатывать сырье таким образом, что человек получает значительно больше продукта, чем если бы он просто собирал дары природы. Что позволяет ему размножаться, расселяться, строить города и государства, воевать и т. д
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
и странно, что Слава об этом не знает, ведь это и его высшая ценность, насколько я понимаю.
это тоже забавно
