Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Вопрос о практике и сансаре

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59 ... 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Krie
баловник


Зарегистрирован: 18.01.2006
Суждений: 3445
Откуда: russia

603878СообщениеДобавлено: Вт 24 Май 22, 21:10 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:


"Сатта" - это именование для скандх, включая тело. А "арахант" - нет. Удивляйтесь.
Арахант не именование для тела, но почему и зачем он при своем просветлении не утрачивает тело? Для чего оно остается, даже если он и не считает его своим телом.
Тогда утрачивается сансара, т.е. разрушение сансары необходимо принять за среду обитания. А раз кто-то в своей системе непрерывности (сансаре) находясь ожидает воспринять аномалию, тому придется откинуть предохранительное свойство кайи, некуда деваемой сохраняется целостность положения стороннего наблюдателя. С вытекающими!
https://religion.wikireading.ru/217909

_________________
достаточнее предположенных


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Krie
баловник


Зарегистрирован: 18.01.2006
Суждений: 3445
Откуда: russia

603879СообщениеДобавлено: Вт 24 Май 22, 21:24 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
СлаваА пишет:


"Сатта" - это именование для скандх, включая тело. А "арахант" - нет. Удивляйтесь.
Арахант не именование для тела, но почему и зачем он при своем просветлении не утрачивает тело? Для чего оно остается, даже если он и не считает его своим телом.
Арахант - это статус просветления. То есть, до просветления никакого араханта просто не может быть. Точно так же, как до получения диплома не может быть никакого дипломированного специалиста по физико-математическим наукам. Как-то так, думаю, можно пояснить...наверно...
Да ведь и так, браво. При встрече с Буддой инструкция гласит что делать. К Араханту с вероятностью большей фортуна благосклонна. Rolling Eyes
_________________
достаточнее предположенных
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17931
Откуда: Москва

603880СообщениеДобавлено: Вт 24 Май 22, 21:29 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:


"Сатта" - это именование для скандх, включая тело. А "арахант" - нет. Удивляйтесь.
Арахант не именование для тела, но почему и зачем он при своем просветлении не утрачивает тело? Для чего оно остается, даже если он и не считает его своим телом.
Тогда утрачивается сансара, т.е. разрушение сансары необходимо принять за среду обитания. А раз кто-то в своей системе непрерывности (сансаре) находясь ожидает воспринять аномалию, тому придется откинуть предохранительное свойство кайи, некуда деваемой сохраняется целостность положения стороннего наблюдателя. С вытекающими!
https://religion.wikireading.ru/217909
Интересная гипотеза. Если я правильно понял, то арахант не оставляет тело сразу после пробуждения, чтобы другие с ума не сошли от его внезапного отбытия с нарушением логики их существования в обыденном мире. А почему арахант должен заботиться о положении стороннего наблюдателя?
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17931
Откуда: Москва

603881СообщениеДобавлено: Вт 24 Май 22, 21:52 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Серж пишет:
Архат у вас это не существо (сатта  это вроде существо, у вас новояз в стиле шизотериков, я должен примять переводчики, чтобы понять, что вы имеете ввиду), а кто тогда - назгул, пишача, тень? Он испытывает боль, а это основной признак сансары, или нет?
Зы. Вы или незнакомы со здоровой схоластикой вроде абхидхарм и ко. поэтому изобретаете  велосипед или я незнаю.

Это не новояз, это традиционное. Арахант - не сатта (саттва). Не смешивайте понятия из разных универсумов - тут нет коннотации с ренатовским "биологическим существом".
А Араханту можно дать позитивное определение? Имею ввиду, например, арахант это. Или только определения через отрицание - не сатта, и т.п.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: КИ, Рената Скот, Сеня
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49554

603882СообщениеДобавлено: Вт 24 Май 22, 22:00 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Серж пишет:
Архат у вас это не существо (сатта  это вроде существо, у вас новояз в стиле шизотериков, я должен примять переводчики, чтобы понять, что вы имеете ввиду), а кто тогда - назгул, пишача, тень? Он испытывает боль, а это основной признак сансары, или нет?
Зы. Вы или незнакомы со здоровой схоластикой вроде абхидхарм и ко. поэтому изобретаете  велосипед или я незнаю.

Это не новояз, это традиционное. Арахант - не сатта (саттва). Не смешивайте понятия из разных универсумов - тут нет коннотации с ренатовским "биологическим существом".
А Араханту можно дать позитивное определение? Имею ввиду, например, арахант это. Или только определения через отрицание - не сатта, и т.п.

Можно.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17931
Откуда: Москва

603883СообщениеДобавлено: Вт 24 Май 22, 22:04 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Серж пишет:
Архат у вас это не существо (сатта  это вроде существо, у вас новояз в стиле шизотериков, я должен примять переводчики, чтобы понять, что вы имеете ввиду), а кто тогда - назгул, пишача, тень? Он испытывает боль, а это основной признак сансары, или нет?
Зы. Вы или незнакомы со здоровой схоластикой вроде абхидхарм и ко. поэтому изобретаете  велосипед или я незнаю.

Это не новояз, это традиционное. Арахант - не сатта (саттва). Не смешивайте понятия из разных универсумов - тут нет коннотации с ренатовским "биологическим существом".
А Араханту можно дать позитивное определение? Имею ввиду, например, арахант это. Или только определения через отрицание - не сатта, и т.п.

Можно.
Можете привести какой-нибудь пример?
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49554

603884СообщениеДобавлено: Вт 24 Май 22, 22:13 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
СлаваА пишет:
Серж пишет:
Архат у вас это не существо (сатта  это вроде существо, у вас новояз в стиле шизотериков, я должен примять переводчики, чтобы понять, что вы имеете ввиду), а кто тогда - назгул, пишача, тень? Он испытывает боль, а это основной признак сансары, или нет?
Зы. Вы или незнакомы со здоровой схоластикой вроде абхидхарм и ко. поэтому изобретаете  велосипед или я незнаю.

Это не новояз, это традиционное. Арахант - не сатта (саттва). Не смешивайте понятия из разных универсумов - тут нет коннотации с ренатовским "биологическим существом".
А Араханту можно дать позитивное определение? Имею ввиду, например, арахант это. Или только определения через отрицание - не сатта, и т.п.

Можно.
Можете привести какой-нибудь пример?

Сами, сами.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

603885СообщениеДобавлено: Вт 24 Май 22, 23:05 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:

Рената, я не знаю. Но чисто теоретически, если цель существования достигнута, то не понятно зачем продолжаться телу. И речь ведь не только о каких-то физиологических активностях, но арахант и умственную деятельность продолжает.
МН26 читайте - там достаточно подробно о том, "зачем продолжаться". "Умственная деятельность" продолжается исключительно с одной целью - распространения и укоренения Дхаммы. Тут еще можно подумать о том, что после постижения Будда увидел множество предыдущих жизней и понял, что их было приблизительно как песчинок в Ганге. И что такое по сравнению с этими миллионами лет, проведенных в сансаре, еще 35 лет? Меньше пяти минут, наверное.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

603886СообщениеДобавлено: Вт 24 Май 22, 23:08 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:

А Араханту можно дать позитивное определение? Имею ввиду, например, арахант это. Или только определения через отрицание - не сатта, и т.п.
Существо, полностью освободившееся от омрачений, не питающееся больше жаждой (в отличие от абсолютного большинства существ, которые жаждой питаются). Но тоже через отрицание получается. Вы лучше представьте процесс, у которого иссякли условия для его продолжения.

Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

603887СообщениеДобавлено: Вт 24 Май 22, 23:10 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:

Ага. То есть жена прекращается появляется вдова. )
И при этом жена не раскалывается на мелкие кусочки.))
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Krie
баловник


Зарегистрирован: 18.01.2006
Суждений: 3445
Откуда: russia

603888СообщениеДобавлено: Вт 24 Май 22, 23:19 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Слава А.
Ему бы лучше сразу, затем чтобы, махнем - пусть с ума посходят; клин клином. Но кайя - великий архитектор, так сказать...

_________________
достаточнее предположенных


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17931
Откуда: Москва

603889СообщениеДобавлено: Вт 24 Май 22, 23:22 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Слава А.
Ему бы лучше сразу, затем чтобы, махнем - пусть с ума посходят; клин клином. Но кайя - великий архитектор, так сказать...
Кайя это по другому божественное начало в основе проявления?
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: Krie
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17931
Откуда: Москва

603890СообщениеДобавлено: Вт 24 Май 22, 23:24 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
СлаваА пишет:

А Араханту можно дать позитивное определение? Имею ввиду, например, арахант это. Или только определения через отрицание - не сатта, и т.п.
Существо, полностью освободившееся от омрачений, не питающееся больше жаждой (в отличие от абсолютного большинства существ, которые жаждой питаются). Но тоже через отрицание получается. Вы лучше представьте процесс, у которого иссякли условия для его продолжения.
В природе процесс, у которого иссякли условия, прекращается. Нет кислорода, огонь сразу тухнет.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17931
Откуда: Москва

603891СообщениеДобавлено: Вт 24 Май 22, 23:28 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой



Сами, сами.
Вы написали, что можно дать позитивное определение араханту. Я сомневаюсь, что можно. Если оппонент не приводит определение, то значит он проиграл эту дискуссию.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49554

603892СообщениеДобавлено: Вт 24 Май 22, 23:30 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:


Сами, сами.
Вы написали, что можно дать позитивное определение араханту. Я сомневаюсь, что можно. Если оппонент не приводит определение, то значит он проиграл эту дискуссию.

То есть, я проиграл еще до того, как узнал, что это, оказывается, дискуссия, и вы в чем-то сомневаетесь? "Возьмите с полки пирожок".

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59 ... 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180  След.
Страница 56 из 180

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.069 (0.390) u0.017 s0.001, 18 0.052 [269/0]