Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Вопрос о практике и сансаре

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55 ... 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17931
Откуда: Москва

603811СообщениеДобавлено: Пн 23 Май 22, 21:01 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
СлаваА пишет:

Может меня КИ поправит, но биологическое существо более широкое определение чем сатта. Например, арахант может иметь биологическое тело, но не иметь страдания от того что с этим телом происходит или жажды и поэтому не являться саттой, но быть "биологическим существом".
Скорее уж сатта более широкое определение - скажем, в буддизме есть существа бесформенного мира, которых биологическими существами никак не назовешь. Но я говорила только о тех качествах, которые совпадают и у "буддийского" и у "биологического" существа - а именно: 1.необходимость питаться (тем или иным образом); 2.способность отказаться от этой необходимости и при этом сохранять жизнеспособность в течении некоторого времени.

Это как говорить об общих качествах кирпича и батона, да? Прямоугольная форма, и оба могут упасть на пол? Шиза, то есть?
Общие элементы есть и у совсем разнородных предметов, например, элементы таблицы менделеева есть и в кирпиче, и в батоне. А если еще более глубокое строение с точки зрения физики использовать, то кирпич и батон состоят из протонов и электронов. Но одну их комбинацию можно съесть человеку, а из другой построить дом. Так же и "биологическое существо" и "сатта" должны иметь что-то общее на более глубоком уровне анализа, если сразу не придерживаться идеи, что это просто имена в разных мат. моделях без соотношения их с реальностью.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49554

603812СообщениеДобавлено: Пн 23 Май 22, 21:20 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Рената Скот пишет:
СлаваА пишет:

Может меня КИ поправит, но биологическое существо более широкое определение чем сатта. Например, арахант может иметь биологическое тело, но не иметь страдания от того что с этим телом происходит или жажды и поэтому не являться саттой, но быть "биологическим существом".
Скорее уж сатта более широкое определение - скажем, в буддизме есть существа бесформенного мира, которых биологическими существами никак не назовешь. Но я говорила только о тех качествах, которые совпадают и у "буддийского" и у "биологического" существа - а именно: 1.необходимость питаться (тем или иным образом); 2.способность отказаться от этой необходимости и при этом сохранять жизнеспособность в течении некоторого времени.

Это как говорить об общих качествах кирпича и батона, да? Прямоугольная форма, и оба могут упасть на пол? Шиза, то есть?
Общие элементы есть и у совсем разнородных предметов, например, элементы таблицы менделеева есть и в кирпиче, и в батоне. А если еще более глубокое строение с точки зрения физики использовать, то кирпич и батон состоят из протонов и электронов. Но одну их комбинацию можно съесть человеку, а из другой построить дом. Так же и "биологическое существо" и "сатта" должны иметь что-то общее на более глубоком уровне анализа, если сразу не придерживаться идеи, что это просто имена в разных мат. моделях без соотношения их с реальностью.

"Состоящие из атомов" - это общее для "батона" и "кирпича", хоть оно и не сущностное. А "сатта" и "био-существо" - это понятия из разных универсумов, никак не стыкуемые.

_________________
Буддизм чистой воды


Последний раз редактировалось: КИ (Пн 23 Май 22, 21:21), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17931
Откуда: Москва

603813СообщениеДобавлено: Пн 23 Май 22, 21:20 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой



"Сатта" - это именование для скандх, включая тело. А "арахант" - нет. Удивляйтесь.
Арахант не именование для тела, но почему и зачем он при своем просветлении не утрачивает тело? Для чего оно остается, даже если он и не считает его своим телом.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: КИ, Горсть листьев, Krie
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49554

603814СообщениеДобавлено: Пн 23 Май 22, 21:22 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:


"Сатта" - это именование для скандх, включая тело. А "арахант" - нет. Удивляйтесь.
Арахант не именование для тела, но почему и зачем он при своем просветлении не утрачивает тело? Для чего оно остается, даже если он и не считает его своим телом.

Нельзя сказать, утрачивает арахант тело или не утрачивает. Понятия из разных областей.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17931
Откуда: Москва

603815СообщениеДобавлено: Пн 23 Май 22, 21:27 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой



"Состоящие из атомов" - это общее для "батона" и "кирпича", хоть оно и не сущностное. А "сатта" и "био-существо" - это понятия из разных универсумов, никак не стыкуемые.
Я такую точку зрения много раз слышал, что что-то принципиально не стыкуемо. Но интеллект человека так устроен, что его главная функция как раз состыковать принципиально нестыкуемое. Думаю, в этом случае тоже так. Так же как с понятиями материя и сансара. Все можно состыковать. Вопрос в способности глубины анализа. Например, Эйнштейн Ньютона состыковал в свои законы.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49554

603816СообщениеДобавлено: Пн 23 Май 22, 21:28 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:


"Состоящие из атомов" - это общее для "батона" и "кирпича", хоть оно и не сущностное. А "сатта" и "био-существо" - это понятия из разных универсумов, никак не стыкуемые.
Я такую точку зрения много раз слышал, что что-то принципиально не стыкуемо. Но интеллект человека так устроен, что его главная функция как раз состыковать принципиально нестыкуемое. Думаю, в этом случае тоже так. Так же как с понятиями материя и сансара.

Так устроен только интеллект шизофреников.

СлаваА пишет:
Все можно состыковать. Вопрос в способности глубины анализа. Например, Эйнштейн Ньютона состыковал в свои законы.

Ничего подобного Эйнштейн не делал - не связывал понятия из разных универсумов.

_________________
Буддизм чистой воды


Последний раз редактировалось: КИ (Пн 23 Май 22, 21:29), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: СлаваА, Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17931
Откуда: Москва

603817СообщениеДобавлено: Пн 23 Май 22, 21:29 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:


"Сатта" - это именование для скандх, включая тело. А "арахант" - нет. Удивляйтесь.
Арахант не именование для тела, но почему и зачем он при своем просветлении не утрачивает тело? Для чего оно остается, даже если он и не считает его своим телом.

Нельзя сказать, утрачивает арахант тело или не утрачивает. Понятия из разных областей.
С точки зрения эмпирического опыта тело араханта остается и продолжает логичную для других деятельность.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: КИ, Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49554

603818СообщениеДобавлено: Пн 23 Май 22, 21:30 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
СлаваА пишет:


"Сатта" - это именование для скандх, включая тело. А "арахант" - нет. Удивляйтесь.
Арахант не именование для тела, но почему и зачем он при своем просветлении не утрачивает тело? Для чего оно остается, даже если он и не считает его своим телом.

Нельзя сказать, утрачивает арахант тело или не утрачивает. Понятия из разных областей.
С точки зрения эмпирического опыта тело араханта остается и продолжает логичную для других деятельность.

И что? У вас может оставаться что угодно так, как принято в вашей системе.

_________________
Буддизм чистой воды


Последний раз редактировалось: КИ (Пн 23 Май 22, 21:31), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17931
Откуда: Москва

603819СообщениеДобавлено: Пн 23 Май 22, 21:30 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:


"Состоящие из атомов" - это общее для "батона" и "кирпича", хоть оно и не сущностное. А "сатта" и "био-существо" - это понятия из разных универсумов, никак не стыкуемые.
Я такую точку зрения много раз слышал, что что-то принципиально не стыкуемо. Но интеллект человека так устроен, что его главная функция как раз состыковать принципиально нестыкуемое. Думаю, в этом случае тоже так. Так же как с понятиями материя и сансара.

Так устроен только интеллект шизофреников.

СлаваА пишет:
Все можно состыковать. Вопрос в способности глубины анализа. Например, Эйнштейн Ньютона состыковал в свои законы.

Ничего подобного Эйнштейн не делал - не связывал понятия из разных универсумов.
То есть Эйнштейн был шизофреником, что законы Ньютона стали только следствием более широких законов теории относительности?
И что такое разные "универсумы" в Вашем понимании?

_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Последний раз редактировалось: СлаваА (Пн 23 Май 22, 21:32), всего редактировалось 2 раз(а)
Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49554

603820СообщениеДобавлено: Пн 23 Май 22, 21:31 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
СлаваА пишет:


"Состоящие из атомов" - это общее для "батона" и "кирпича", хоть оно и не сущностное. А "сатта" и "био-существо" - это понятия из разных универсумов, никак не стыкуемые.
Я такую точку зрения много раз слышал, что что-то принципиально не стыкуемо. Но интеллект человека так устроен, что его главная функция как раз состыковать принципиально нестыкуемое. Думаю, в этом случае тоже так. Так же как с понятиями материя и сансара.

Так устроен только интеллект шизофреников.

СлаваА пишет:
Все можно состыковать. Вопрос в способности глубины анализа. Например, Эйнштейн Ньютона состыковал в свои законы.

Ничего подобного Эйнштейн не делал - не связывал понятия из разных универсумов.
То есть Эйнштейн был шизофреником, что законы Ньютона стали только следствием более широких законов теории относительности?

Это не об этом.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17931
Откуда: Москва

603821СообщениеДобавлено: Пн 23 Май 22, 21:34 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой



Это не об этом.
Что такое в Вашем понимании разные "универсумы" понятия которых невозможно согласовать?
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49554

603822СообщениеДобавлено: Пн 23 Май 22, 21:38 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:


Это не об этом.
Что такое в Вашем понимании разные "универсумы" понятия которых невозможно согласовать?

Может лучше прочитаете пару учебников логики, а потом будете вступать в подобный разговор.

В значении "предметная область".

_________________
Буддизм чистой воды


Последний раз редактировалось: КИ (Пн 23 Май 22, 21:48), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17931
Откуда: Москва

603823СообщениеДобавлено: Пн 23 Май 22, 21:48 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:


Это не об этом.
Что такое в Вашем понимании разные "универсумы" понятия которых невозможно согласовать?

Может лучше прочитаете пару учебников логики, а потом будете вступать в подобный разговор.
Я по образованию физик и меня всегда интересовало подтверждение в эмпирике. А собственную логику (универсум) не пересекающийся никак по понятиям с другими логиками и реальной жизнью можно создать. Но это будет субъективная логика, непроверяемая экспериментом.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Последний раз редактировалось: СлаваА (Пн 23 Май 22, 21:51), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49554

603824СообщениеДобавлено: Пн 23 Май 22, 21:50 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
СлаваА пишет:


Это не об этом.
Что такое в Вашем понимании разные "универсумы" понятия которых невозможно согласовать?

Может лучше прочитаете пару учебников логики, а потом будете вступать в подобный разговор.
Я по образованию физик и меня всегда интересовало подтверждение в эмпирике. А собственную логику (универсум) не пересекающийся никак по понятиям с другими логиками и реальной жизнью можно создать. Но это будет Ваша субъективная логика, непроверяемая экспериментом.

Что за бред? "Универсум" в значении "предметная область".

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17931
Откуда: Москва

603825СообщениеДобавлено: Пн 23 Май 22, 21:53 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой



Что за бред? "Универсум" в значении "предметная область".
Я предположил, что у Вас "Универсум" в значении "мат. модель" или логическая модель. На мой вопрос, что Вы вкладываете в понятие "универсум" Вы не ответили.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55 ... 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180  След.
Страница 52 из 180

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.054 (0.479) u0.020 s0.000, 18 0.035 [274/0]