Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Вопрос о практике и сансаре

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Dr.Love



Зарегистрирован: 19.02.2018
Суждений: 2202

606884СообщениеДобавлено: Пт 05 Авг 22, 16:42 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Сеня пишет:
Dr.Love пишет:
Негативное православие - это очень плохо.

Учение Готамы дает понимание обусловленного. И возникает разочарованность к этому обусловленному. Потому что оно неудовлетворительно.
 Однажды на запад просочился перевод православной книги из святоотеческой библиотеки по исхихазму. Книга называется «Откровенные рассказы странника духовному своему отцу».  Католики аж подпрыгнули от духовного вдохновения и начали практиковать, т.к. методы практики были близки к восточным религиям и у них это сейчас модно.
 Это наверное единственная книга где описывается опыт человека от первого лица, проходящего путь. От мистической встречи со старцем, снов, молитвы(самокрутящейся мантры) и до описания небесного блаженства через укрощение похоти и сексуального воздержания.
 Просто сейчас уже нет того мистического православия как раньше. Исихазм иссох. Уже нет богодуховенных старцев обладающих сверхестесвенными способностями. Многие духовные понятия как терпение, смирение исказилось в извращенной демонической форме. Этим стали пользоваться настоятели монастырей и превратились тупо в помещиков с крепостными.
 И что же вы думаете. Многие священослужители хором потребовали запретить эту книгу как очень опасную для православных, т.к. это выходит за рамки их обмирщенного понимания православия.
ну не так пессимистично, монахи есть, а не монахи-бизнесмены и монахи-политики. А так сорадуюсь за католических монахов и священников.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
4eJIOBEK



Зарегистрирован: 15.01.2019
Суждений: 2820

606885СообщениеДобавлено: Пт 05 Авг 22, 17:01 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dr.Love пишет:
Гедонизм - это скомпрометированное понятие.

От меньшего счастья к большому. В Рф зачастую страдание воспринимается как счастье (спасибо негативному православию, при таком православии наверху высшие чины  живут именно в гедонизме).

Что касается уничтожения сознания - Буддадаса четко объяснил это. Реально некоторые материалисты воспринимают ниббану как ничто.
Человек не может вообразить себе что такое Ничто,даже примерно.Это оксюморон,совершенно невозможное понятие.А буддийское Ничто это похлестче,это полное отсутствие Ничто.
_________________
Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.


Ответы на этот пост: Сеня, Dr.Love
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Сеня
заблокирован


Зарегистрирован: 16.10.2021
Суждений: 1011

606886СообщениеДобавлено: Пт 05 Авг 22, 17:23 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

4eJIOBEK пишет:
Человек не может вообразить себе что такое Ничто,даже примерно.Это оксюморон,совершенно невозможное понятие.А буддийское Ничто это похлестче,это полное отсутствие Ничто.
 Буддийское Ничто точно такое же как и христианское Ничто и др. религий. Это вы перемудрили. Это просто выключение экрана сенсорного восприятия телесного.
Сам ум не отключается, а пребывает в высшем покое и высшей ясности посреди Космоса которым он сам стал.
Представить не сложно. Есть аналоги мирские. Например погружение в темные воды ))


Ответы на этот пост: 4eJIOBEK, Экалавья
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
4eJIOBEK



Зарегистрирован: 15.01.2019
Суждений: 2820

606887СообщениеДобавлено: Пт 05 Авг 22, 17:28 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Сеня пишет:
4eJIOBEK пишет:
Человек не может вообразить себе что такое Ничто,даже примерно.Это оксюморон,совершенно невозможное понятие.А буддийское Ничто это похлестче,это полное отсутствие Ничто.
 Буддийское Ничто точно такое же как и христианское Ничто и др. религий. Это вы перемудрили. Это просто выключение экрана сенсорного восприятия телесного.
Сам ум не отключается, а пребывает в высшем покое и высшей ясности посреди Космоса которым он сам стал.
Представить не сложно. Есть аналоги мирские. Например погружение в темные воды ))
Сколько слов что бы описать отсутствие.Вы не можете ни описать,ни даже представить ничто без слов,образов и т.д.Какое же это ничто,это уже нечто.
_________________
Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.


Ответы на этот пост: Сеня
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Сеня
заблокирован


Зарегистрирован: 16.10.2021
Суждений: 1011

606888СообщениеДобавлено: Пт 05 Авг 22, 17:37 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

4eJIOBEK пишет:
Сеня пишет:
4eJIOBEK пишет:
Человек не может вообразить себе что такое Ничто,даже примерно.Это оксюморон,совершенно невозможное понятие.А буддийское Ничто это похлестче,это полное отсутствие Ничто.
 Буддийское Ничто точно такое же как и христианское Ничто и др. религий. Это вы перемудрили. Это просто выключение экрана сенсорного восприятия телесного.
Сам ум не отключается, а пребывает в высшем покое и высшей ясности посреди Космоса которым он сам стал.
Представить не сложно. Есть аналоги мирские. Например погружение в темные воды ))
Сколько слов что бы описать отсутствие.Вы не можете ни описать,ни даже представить ничто без слов,образов и т.д.Какое же это ничто,это уже нечто.
  С чего вы взяли что термин Ничто в буддийском контексте должен пониматься в обывательском мирском прямо и буквально?
Это примерно как и с желаниями и изменениями. Некоторые в прямом смысле понимают буквально такие термины.
Ум получает опыт и знание этой сферы и потом может рассказать другим подбирая спец. термины. Через аналогии и абстрактные образы.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dr.Love



Зарегистрирован: 19.02.2018
Суждений: 2202

606890СообщениеДобавлено: Пт 05 Авг 22, 18:14 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

4eJIOBEK пишет:
Dr.Love пишет:
Гедонизм - это скомпрометированное понятие.

От меньшего счастья к большому. В Рф зачастую страдание воспринимается как счастье (спасибо негативному православию, при таком православии наверху высшие чины  живут именно в гедонизме).

Что касается уничтожения сознания - Буддадаса четко объяснил это. Реально некоторые материалисты воспринимают ниббану как ничто.
Человек не может вообразить себе что такое Ничто,даже примерно.Это оксюморон,совершенно невозможное понятие.А буддийское Ничто это похлестче,это полное отсутствие Ничто.
Неверно.
В буддийском понимании шунья - отсутствие самобытия. А ниббана - успокоение всех дхамм, покой. Покой это - сам себе господин и отсутствие дукхи. Срединный путь вне нигилизма и этернализма. Ничто ни рождалось и ни умерало. Как-то так.

Вряд ли у ничто есть самобытие.  Wink


Ответы на этот пост: 4eJIOBEK
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Экалавья



Зарегистрирован: 26.12.2021
Суждений: 2497
Откуда: Пантикапей

606892СообщениеДобавлено: Пт 05 Авг 22, 18:21 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Сеня пишет:
Сам ум не отключается, а пребывает в высшем покое и высшей ясности посреди Космоса которым он сам стал.

То есть, ум отделился от тела и растворился в Космосе? принял газообразное состояние?


Ответы на этот пост: Сеня
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Экалавья



Зарегистрирован: 26.12.2021
Суждений: 2497
Откуда: Пантикапей

606893СообщениеДобавлено: Пт 05 Авг 22, 18:41 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dr.Love пишет:
Экалавья пишет:
Dr.Love пишет:
Реально некоторые материалисты воспринимают ниббану как ничто.

Может так - "ничто из того, что нам известно", или чуть более размыто - "ничто, из того, что не нирвана", или даже больше - "ничто из того, что"?
абсолютный покой: свобода от, а не свобода для. Свобода от - самоосвобождающиеся игра извечной красоты.

В махаяна Шунья и есть необусловленное, природа всех вещей. Не понимание этого и есть неведение. Возникает существование - я, самость, мое, приписывание и цепляние. Когда же происходит угасание неведения, суть всего становится Дхаммакайей,  которое свободно от дукхи.

Я не о том, но упоминанием про свободу "от" и про "необусловленное" ризомнули трикстерский звон бубенцом: можно ли рассматривать необослувленное как понятое обусловленное, по аналогии со свободой как осознанной необходимостью. Асамскрита есть осознанная самскрита. Как только я распознал условия, конституирующие эпифеномены, я тут же их снял (развеял мираж). Познанное условие уже не есть условие.


Ответы на этот пост: Dr.Love
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Сеня
заблокирован


Зарегистрирован: 16.10.2021
Суждений: 1011

606894СообщениеДобавлено: Пт 05 Авг 22, 18:46 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Экалавья пишет:
Сеня пишет:
Сам ум не отключается, а пребывает в высшем покое и высшей ясности посреди Космоса которым он сам стал.

То есть, ум отделился от тела и растворился в Космосе? принял газообразное состояние?
 Ну да. Ум вышел за пределы материи(формы) и принял свое нормальное состоянии суперпозиции. Ум не материален, это феномен, у него нет понятия нахождения в точке координат.
Даже пространство вы воспринимаете через зрительное восприятие ума. Когда черный космос без объектов, это аналог закрытых глаз.
А в случае Ничто это закрытый божественный глаз. Когда глаз откроется Сфера Ничто сразу исчезнет и откроется Нирвана.


Ответы на этот пост: Экалавья
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Экалавья



Зарегистрирован: 26.12.2021
Суждений: 2497
Откуда: Пантикапей

606895СообщениеДобавлено: Пт 05 Авг 22, 18:50 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Сеня пишет:
А в случае Ничто это закрытый божественный глаз. Когда глаз откроется Сфера Ничто сразу исчезнет и откроется Нирвана.

То есть, мы сейчас в Ничто?


Ответы на этот пост: Сеня
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Сеня
заблокирован


Зарегистрирован: 16.10.2021
Суждений: 1011

606896СообщениеДобавлено: Пт 05 Авг 22, 18:58 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Экалавья пишет:
Сеня пишет:
А в случае Ничто это закрытый божественный глаз. Когда глаз откроется Сфера Ничто сразу исчезнет и откроется Нирвана.
То есть, мы сейчас в Ничто?
 По сути да. Мы внутри Ничто, но не осознаем, т.к. заснули и нам иллюзорно показывается картинка мира. Все миры сансары суть Ничто, они внутри этой сферы Пустоты.
Но в реальности сфера Ничто не существует, т.к. это иллюзия закрытого божественного глаза. Как говорится в шуранагама сутре, эта сфера пустоты сразу лопнет как мыльный пузырь, когда ум услышит звук Нирваны или свет.
 Поэтому самскрита дхармы иллюзорны, а когда ум пробудился и увидел реальность божественным глазом это асанскрита дхармы.


Ответы на этот пост: Экалавья, 4eJIOBEK
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Экалавья



Зарегистрирован: 26.12.2021
Суждений: 2497
Откуда: Пантикапей

606897СообщениеДобавлено: Пт 05 Авг 22, 19:08 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Сеня пишет:
Экалавья пишет:
Сеня пишет:
А в случае Ничто это закрытый божественный глаз. Когда глаз откроется Сфера Ничто сразу исчезнет и откроется Нирвана.
То есть, мы сейчас в Ничто?
 По сути да. Мы внутри Ничто, но не осознаем, т.к. заснули и нам иллюзорно показывается картинка мира. Все миры сансары суть Ничто, они внутри этой сферы Пустоты.
Но в реальности сфера Ничто не существует, т.к. это иллюзия закрытого божественного глаза. Как говорится в шуранагама сутре, эта сфера пустоты сразу лопнет как мыльный пузырь, когда ум услышит звук Нирваны или свет.
 Поэтому самскрита дхармы иллюзорны, а когда ум пробудился и увидел реальность божественным глазом это асанскрита дхармы.

Вопросов нет, согласен.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
4eJIOBEK



Зарегистрирован: 15.01.2019
Суждений: 2820

606898СообщениеДобавлено: Пт 05 Авг 22, 19:14 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dr.Love пишет:
4eJIOBEK пишет:
Dr.Love пишет:
Гедонизм - это скомпрометированное понятие.

От меньшего счастья к большому. В Рф зачастую страдание воспринимается как счастье (спасибо негативному православию, при таком православии наверху высшие чины  живут именно в гедонизме).

Что касается уничтожения сознания - Буддадаса четко объяснил это. Реально некоторые материалисты воспринимают ниббану как ничто.
Человек не может вообразить себе что такое Ничто,даже примерно.Это оксюморон,совершенно невозможное понятие.А буддийское Ничто это похлестче,это полное отсутствие Ничто.
Неверно.
В буддийском понимании шунья - отсутствие самобытия. А ниббана - успокоение всех дхамм, покой. Покой это - сам себе господин и отсутствие дукхи. Срединный путь вне нигилизма и этернализма. Ничто ни рождалось и ни умерало. Как-то так.

Вряд ли у ничто есть самобытие.  Wink
Это все игры словами причем и от меня и от вас.Слова это абстракция,их к делу не прикрепишь.Самобытие,ничто,нирвана какая чушь.И чушь-тоже чушь.
_________________
Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.


Ответы на этот пост: Dr.Love
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dr.Love



Зарегистрирован: 19.02.2018
Суждений: 2202

606899СообщениеДобавлено: Пт 05 Авг 22, 19:16 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

4eJIOBEK пишет:
Dr.Love пишет:
4eJIOBEK пишет:
Dr.Love пишет:
Гедонизм - это скомпрометированное понятие.

От меньшего счастья к большому. В Рф зачастую страдание воспринимается как счастье (спасибо негативному православию, при таком православии наверху высшие чины  живут именно в гедонизме).

Что касается уничтожения сознания - Буддадаса четко объяснил это. Реально некоторые материалисты воспринимают ниббану как ничто.
Человек не может вообразить себе что такое Ничто,даже примерно.Это оксюморон,совершенно невозможное понятие.А буддийское Ничто это похлестче,это полное отсутствие Ничто.
Неверно.
В буддийском понимании шунья - отсутствие самобытия. А ниббана - успокоение всех дхамм, покой. Покой это - сам себе господин и отсутствие дукхи. Срединный путь вне нигилизма и этернализма. Ничто ни рождалось и ни умерало. Как-то так.

Вряд ли у ничто есть самобытие.  Wink
Это все игры словами причем и от меня и от вас.Слова это абстракция,их к делу не прикрепишь.Самобытие,ничто,нирвана какая чушь.И чушь-тоже чушь.
Да все можно сказать что чушь.  Wink

Как говорят Будду: Делай благое и очищай ум.

Что касается Шуньи - по-моему это очень сильное счастье.  Wink
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dr.Love



Зарегистрирован: 19.02.2018
Суждений: 2202

606900СообщениеДобавлено: Пт 05 Авг 22, 19:17 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Экалавья пишет:
Dr.Love пишет:
Экалавья пишет:
Dr.Love пишет:
Реально некоторые материалисты воспринимают ниббану как ничто.

Может так - "ничто из того, что нам известно", или чуть более размыто - "ничто, из того, что не нирвана", или даже больше - "ничто из того, что"?
абсолютный покой: свобода от, а не свобода для. Свобода от - самоосвобождающиеся игра извечной красоты.

В махаяна Шунья и есть необусловленное, природа всех вещей. Не понимание этого и есть неведение. Возникает существование - я, самость, мое, приписывание и цепляние. Когда же происходит угасание неведения, суть всего становится Дхаммакайей,  которое свободно от дукхи.

Я не о том, но упоминанием про свободу "от" и про "необусловленное" ризомнули трикстерский звон бубенцом: можно ли рассматривать необослувленное как понятое обусловленное, по аналогии со свободой как осознанной необходимостью. Асамскрита есть осознанная самскрита. Как только я распознал условия, конституирующие эпифеномены, я тут же их снял (развеял мираж). Познанное условие уже не есть условие.
хорошо сказанное. Это ведет к господину самому себе. Понимание благого и неблагого - ведет к счастью.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180  След.
Страница 169 из 180

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.101 (0.332) u0.019 s0.001, 18 0.083 [269/0]