Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Вопрос о практике и сансаре

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165 ... 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30690

606715СообщениеДобавлено: Ср 03 Авг 22, 18:32 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Горсть листьев пишет:
СлаваА
Паромщик дал обещание переправить всех влюблённых на тот берег. Для этого он расставил несколько указателей "паромная переправа" и даже несколько рекламных плакатов "паром на тот берег всего за 50¢“.
Означает ли это, что вы уже на том берегу?
Не понимаю какую мысль Вы мне хотите донести. Понятно, что мы с Вами с нашими внешними сознаниями, которые цепляются и привязаны к чувственным восприятиям, еще на этом берегу.
То есть, вы на этом берегу. А как же обещание паромщика?
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17920
Откуда: Москва

606717СообщениеДобавлено: Ср 03 Авг 22, 18:34 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
СлаваА пишет:
Горсть листьев пишет:
СлаваА
Паромщик дал обещание переправить всех влюблённых на тот берег. Для этого он расставил несколько указателей "паромная переправа" и даже несколько рекламных плакатов "паром на тот берег всего за 50¢“.
Означает ли это, что вы уже на том берегу?
Не понимаю какую мысль Вы мне хотите донести. Понятно, что мы с Вами с нашими внешними сознаниями, которые цепляются и привязаны к чувственным восприятиям, еще на этом берегу.
То есть, вы на этом берегу. А как же обещание паромщика?
Время не пришло еще. Но это не уменьшает мою веру в паромщика. В сутре нет что живое существо должно само дойти до переправы и только потом его переправят.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17920
Откуда: Москва

606718СообщениеДобавлено: Ср 03 Авг 22, 18:36 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Считать, что живые существа когда-нибудь закончатся (не станет тех, кому нужно помогать) - это коренное падение для бодхисаттвы, недостаточная мотивированность.
Можете ссылку привести откуда такая идея? Получается, что страдание не искоренимо и его существование нужно для практики бодхисаттвы?
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: КИ, Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30690

606719СообщениеДобавлено: Ср 03 Авг 22, 18:38 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
СлаваА пишет:
Горсть листьев пишет:
СлаваА
Паромщик дал обещание переправить всех влюблённых на тот берег. Для этого он расставил несколько указателей "паромная переправа" и даже несколько рекламных плакатов "паром на тот берег всего за 50¢“.
Означает ли это, что вы уже на том берегу?
Не понимаю какую мысль Вы мне хотите донести. Понятно, что мы с Вами с нашими внешними сознаниями, которые цепляются и привязаны к чувственным восприятиям, еще на этом берегу.
В сутре нет что живое существо должно само дойти до переправы и только потом его переправят.
Если вы хорошо знаете буддийские тексты, то должны хорошо знать и максиму о том, что учитель указывает путь, направляет на верный путь, наставляет тех, кто встал на верный путь - но пройти этот путь каждый должен сам.
Знаете ведь такое?

_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49534

606720СообщениеДобавлено: Ср 03 Авг 22, 18:38 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Считать, что живые существа когда-нибудь закончатся (не станет тех, кому нужно помогать) - это коренное падение для бодхисаттвы, недостаточная мотивированность.
Можете ссылку привести откуда такая идея?

Из махаянских сутр. Если интересно - найдёте.

СлаваА пишет:
Получается, что страдание не искоренимо и его существование нужно для практики бодхисаттвы?

Вы и вправду альтернативно мыслящий  Laughing. Это не комплимент.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17920
Откуда: Москва

606721СообщениеДобавлено: Ср 03 Авг 22, 18:44 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Считать, что живые существа когда-нибудь закончатся (не станет тех, кому нужно помогать) - это коренное падение для бодхисаттвы, недостаточная мотивированность.
Можете ссылку привести откуда такая идея?

Из махаянских сутр. Если интересно - найдёте.

СлаваА пишет:
Получается, что страдание не искоренимо и его существование нужно для практики бодхисаттвы?

Вы и вправду альтернативно мыслящий  Laughing. Это не комплимент.
Почему Вы решили, что Вы правильно (не альтернативно) поняли махаянские сутры?
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30690

606722СообщениеДобавлено: Ср 03 Авг 22, 18:47 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Считать, что живые существа когда-нибудь закончатся (не станет тех, кому нужно помогать) - это коренное падение для бодхисаттвы, недостаточная мотивированность.
Можете ссылку привести откуда такая идея? Получается, что страдание не искоренимо и его существование нужно для практики бодхисаттвы?
Это рассуждение в парадигме обывательского дуализма. Ничего плохого, но клятва бодхисаттвы не про это. Клятва бодхисаттвы - их четыре, но все они об одном том же - это выражение своей бесконечной преданности Дхарме, своей мотивации никогда не прекращать своих усилий по обучению Дхарме, разъяснению Дхармы и действиям на благо всех живых существ - то есть, воплощению Дхармы.
Не забывайте: карьера бодхисаттвы - это карьера учителя.

_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Последний раз редактировалось: Горсть листьев (Ср 03 Авг 22, 18:49), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17920
Откуда: Москва

606723СообщениеДобавлено: Ср 03 Авг 22, 18:48 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
СлаваА пишет:
СлаваА пишет:
Горсть листьев пишет:
СлаваА
Паромщик дал обещание переправить всех влюблённых на тот берег. Для этого он расставил несколько указателей "паромная переправа" и даже несколько рекламных плакатов "паром на тот берег всего за 50¢“.
Означает ли это, что вы уже на том берегу?
Не понимаю какую мысль Вы мне хотите донести. Понятно, что мы с Вами с нашими внешними сознаниями, которые цепляются и привязаны к чувственным восприятиям, еще на этом берегу.
В сутре нет что живое существо должно само дойти до переправы и только потом его переправят.
Если вы хорошо знаете буддийские тексты, то должны хорошо знать и максиму о том, что учитель указывает путь, направляет на верный путь, наставляет тех, кто встал на верный путь - но пройти этот путь каждый должен сам.
Знаете ведь такое?
Да, но на мой взгляд это часть переправы, которая организуется для нас. Мы сами навряд ли смогли бы что-то сделать. И считать, что мы сами идем даже до переправы это эго. Вы так не считаете? У Вас есть я которое может своими усилиями дойти до переправы?
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30690

606724СообщениеДобавлено: Ср 03 Авг 22, 18:53 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Горсть листьев пишет:
СлаваА пишет:
СлаваА пишет:
Горсть листьев пишет:
СлаваА
Паромщик дал обещание переправить всех влюблённых на тот берег. Для этого он расставил несколько указателей "паромная переправа" и даже несколько рекламных плакатов "паром на тот берег всего за 50¢“.
Означает ли это, что вы уже на том берегу?
Не понимаю какую мысль Вы мне хотите донести. Понятно, что мы с Вами с нашими внешними сознаниями, которые цепляются и привязаны к чувственным восприятиям, еще на этом берегу.
В сутре нет что живое существо должно само дойти до переправы и только потом его переправят.
Если вы хорошо знаете буддийские тексты, то должны хорошо знать и максиму о том, что учитель указывает путь, направляет на верный путь, наставляет тех, кто встал на верный путь - но пройти этот путь каждый должен сам.
Знаете ведь такое?
Да, но на мой взгляд это часть переправы, которая организуется для нас. Мы сами навряд ли смогли бы что-то сделать. И считать, что мы сами идем даже до переправы это эго. Вы так не считаете? У Вас есть я которое может своими усилиями дойти до переправы?
Никто, кроме меня самого, никто этого не сможет. Мне могут помогать, но сделать это за меня н кто не сможет. Поэтому Будда и учит: самое главное - это четана. То есть воля или, как часто переводят, намерение (вероятно, выбор этого слова как-то обусловлен тем, что именно его использовал переводчик книг про Дона Хуана).
У христиан, кстати, ведь тот же мотив: они говорят, что богъ спасает только тех, кто хочет спастись, что выражается в искренней молитве.
А вот размышление или фантазии о том, что некая высшая сила спасёт тебя без твоего участия или даже помимо твоей воли (то есть дел, совершенных по этой самой твоей воле) - это, с моей точки зрения, что-то совсем инфантильное...

_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Последний раз редактировалось: Горсть листьев (Ср 03 Авг 22, 18:59), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: СлаваА, LS Сергей
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

606725СообщениеДобавлено: Ср 03 Авг 22, 18:55 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
СлаваА
Паромщик дал обещание переправить всех влюблённых на тот берег. Для этого он расставил несколько указателей "паромная переправа" и даже несколько рекламных плакатов "паром на тот берег всего за 50¢“.
Означает ли это, что вы уже на том берегу?
Интересно, а каковы должны быть действия паромщика, когда он обнаруживает, что невзирая на все его рекламные плакаты и даже на акцию "Бесплатная переправа по понедельникам", желающих переправиться как-то нету вовсе? В чём тогда будет состоять его работа?

Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30690

606727СообщениеДобавлено: Ср 03 Авг 22, 19:01 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Горсть листьев пишет:
СлаваА
Паромщик дал обещание переправить всех влюблённых на тот берег. Для этого он расставил несколько указателей "паромная переправа" и даже несколько рекламных плакатов "паром на тот берег всего за 50¢“.
Означает ли это, что вы уже на том берегу?
Интересно, а каковы должны быть действия паромщика, когда он обнаруживает, что невзирая на все его рекламные плакаты и даже на акцию "Бесплатная переправа по понедельникам", желающих переправиться как-то нету вовсе? В чём тогда будет состоять его работа?
Почему вы думаете о том, что делать паромщику в сугубо гипотетических условиях? Вам скучно и хочется поболтать?
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: СлаваА, Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17920
Откуда: Москва

606730СообщениеДобавлено: Ср 03 Авг 22, 19:11 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
СлаваА пишет:

Да, но на мой взгляд это часть переправы, которая организуется для нас. Мы сами навряд ли смогли бы что-то сделать. И считать, что мы сами идем даже до переправы это эго. Вы так не считаете? У Вас есть я которое может своими усилиями дойти до переправы?
Никто, кроме меня самого, никто этого не сможет. Мне могут помогать, но сделать это за меня н кто не сможет. Поэтому Будда и учит: самое главное - это четана. То есть воля или, как часто переводят, намерение (вероятно, выбор этого слова как-то обусловлен тем, что именно его использовал переводчик книг про Дона Хуана).
У христиан, кстати, ведь тот же мотив: они говорят, что богъ спасает только тех, кто хочет спастись, что выражается в искренней молитве.
А вот размышление или фантазии о том, что некая высшая сила спасёт тебя без твоего участия или даже помимо твоей воли (то есть дел, совершенных по этой самой твоей воле) - это, с моей точки зрения, что-то совсем инфантильное...
Я не отрицал необходимость личных усилий, но они для меня часть переправы, которую организовал не я.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17920
Откуда: Москва

606732СообщениеДобавлено: Ср 03 Авг 22, 19:13 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Рената Скот пишет:
Горсть листьев пишет:
СлаваА
Паромщик дал обещание переправить всех влюблённых на тот берег. Для этого он расставил несколько указателей "паромная переправа" и даже несколько рекламных плакатов "паром на тот берег всего за 50¢“.
Означает ли это, что вы уже на том берегу?
Интересно, а каковы должны быть действия паромщика, когда он обнаруживает, что невзирая на все его рекламные плакаты и даже на акцию "Бесплатная переправа по понедельникам", желающих переправиться как-то нету вовсе? В чём тогда будет состоять его работа?
Почему вы думаете о том, что делать паромщику в сугубо гипотетических условиях? Вам скучно и хочется поболтать?
Хороший же вопрос. Будда просто в сторонке на переправе ждет желающих переправиться или он действует в мире и ведет к переправе?
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

606742СообщениеДобавлено: Ср 03 Авг 22, 19:24 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:

Почему вы думаете о том, что делать паромщику в сугубо гипотетических условиях? Вам скучно и хочется поболтать?
Ваш короткий текст намекает, что из желающих переправиться очередь не выстроилась - иначе не было бы необходимости в рекламных плакатах, паромщик просто не успевал бы их развешивать. Так что в полном согласии с вашим текстом условия, при которых желающих переправиться не будет вовсе, отнюдь не гипотетические. И чем тогда следует заняться паромщику?

Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
LS_rus78
LS Сергей


Зарегистрирован: 16.09.2021
Суждений: 2614
Откуда: Мартышкино

606743СообщениеДобавлено: Ср 03 Авг 22, 19:26 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Никто, кроме меня самого, никто этого не сможет. Мне могут помогать, но сделать это за меня никто не сможет. Поэтому Будда и учит: самое главное - это четана. То есть воля или, как часто переводят, намерение (вероятно, выбор этого слова как-то обусловлен тем, что именно его использовал переводчик книг про Дона Хуана)  

Воля или намерение кого, чья? Какая может быть воля, когда нет Я?
Как вообще обусловленность сочетается с волей? Мне не понятно


Ответы на этот пост: СлаваА, Горсть листьев, Кирилл.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165 ... 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180  След.
Страница 162 из 180

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.083 (0.231) u0.019 s0.001, 18 0.064 [273/0]